三和居士 发表于 2008-10-25 19:30:02

三首“雷同”的台湾歌曲

《雨夜花》、《我家在那里》和《月朦胧鸟朦胧》三首台湾歌曲，都很好听，很悠扬抒情，是我喜欢的台湾歌。可是听着听着，觉得三首歌的风格不但相近，而且旋律也很相似，只是相互模仿、借鉴的关系，还是有剽窃的嫌疑呢？请高手判断。

江蕙 《雨夜花》

http://www.youtube.com/v/g_GhqD4ou68


刘家昌《我家在那里》

http://www.youtube.com/v/GyCmj3VMdow


鳳飛飛 《月朦朧鳥朦朧》

http://www.youtube.com/v/R78K3woZ3v8

鳳飛飛 -《望春風》
http://www.youtube.com/v/TwWVZHz7OtQ

琴键上的舞蹈 发表于 2008-10-25 21:16:32

都是3/4拍，五声调式，旋律确实有些雷同。。。

alfonso 发表于 2008-10-25 22:43:26

这种纯技术类的问题非老师末属....
我粗略地对照老师提供的简谱听了一下.拍节整体结构感觉相同,但听着演唱,有几处与我脑海里对你提供的曲谱反应略有不同...这里提出几个明显不同处想探讨, 并请老师指教:

如"雨夜花"中每处你标成的 3 0 ,6 0 ,我没听出有"0"的感觉...而倒数2小节中低音5与3之间我觉得应有"0"...我想老师是否是为了演唱时换气而习惯标成这样的?

"我家在那里"第3小节中.我感觉是不是应该是
/1 -61/5 - - /


"月朦朧鳥朦朧"中我听着分别是:
第5小节          /3 3 0 /
倒数第4小节    5 5 0 /(或是 5 5 . 6 /)

不好意嘻...是否有班门弄斧之嫌 :O

三和居士 发表于 2008-10-26 07:59:19

三和抛砖,果然引来两位高手献出白玉,可喜可喜.

老师耳聪手快器材好技术高,记第一大功.阿方索艺高胆大,有弄斧班门之勇,精神可嘉.

(1)"雨夜花",对照着简谱听,是没有休止符.不过演唱者把尾字拖长缩短也是常有的.如老师的记谱,此歌两乐句,没句四小结,前三小节是三拍子,第四小节是四拍子,或者是最后一个四分音符带延长号.

(2)"我家在那里”，在不同的段的歌词里，由于字数不同，演唱时音符的分配有差别，所以老师和阿方索都对。

(3)“月朦胧鸟朦胧”，阿方索对的，是 3 3 0|和 5 5 0|。这让我联想起舞者在柔和的慢三乐曲中缓缓地起伏舞动，当乐曲出现这停顿时，舞者也嘎然静止，这样动静集合，多么悬念哦。

(4)从创作年代看，1933-1934年问世的《雨夜花》最早，这首由鄧雨賢写曲，周添旺作词的台语经典歌，影响力也最大。
《我家在那里》是1972年的电影“晚秋”的插曲，由刘家昌一人包办了词曲唱。
《月朦胧鸟朦胧》是1978年的同名电影的主题曲，作曲古月，作词琼瑶。其实文字可以追溯到朱自清。不管怎么说，《我家在那里》和《月朦胧鸟朦胧》是小弟小妹，跑不了的。

alfonso 发表于 2008-10-26 09:36:58

(1)"雨夜花",对照着简谱听,是没有休止符.不过演唱者把尾字拖长缩短也是常有的.如老师的记谱,此歌两乐句,没句四小结,前三小节是三拍子,第四小节是四拍子,或者是最后一个四分音符带延长号.


我的感觉每句不只是四小结,但老师这里只是粗略地记了一下....第四小节第五小节好象是:

3 3 2 - / 2- 5 5 /535 ...

这里第五小节中"5 5"与六小节的"535" 应有"连音线",后边几小节根据4/3拍的规律作相应调整...
.............
..................
看老师出来后如何罚ALFONSO坐"泠板凳",还是赶快收声.... :-P

涛声依旧 发表于 2008-10-26 10:07:34

http://www.youtube.com/v/m8QkBLaUOO8&hl=zh_CN&fs=1

三和居士 发表于 2008-10-26 11:07:36

老师一语中的，关键就是共同处：3/4拍，五声调式。其实刘家昌的另一首歌《梅花》也是，雷同。

刘家昌是个怪才，能词能曲，主持、歌唱全能。听听下面他自己唱的《梅花》，唱出了慢三(抒情）、快三（热烈）和快四（进行曲，铿锵有力）三种不同的节奏，还多处用延长、休止、切分的处理手法。


http://www.youtube.com/v/rzx9y2ato_w

琴键上的舞蹈 发表于 2008-10-26 11:45:30

太晚，困，没有全听完， 只写了大概。更正一下："雨夜花" 的第二小节的5应该是八分音符，第四小节的2应该是两拍。 这个谱子特点就是每一乐句的前两个小节有停顿的感觉，后两个小节连贯悠扬。休止附和歌唱的换气没有任何的关系。 而且这首歌的换气口应该在两个小节或者四个小节之后。

“月朦朧鳥朦朧” 和原谱可能只差一个四分的休止， 但俺不是特别确定这个四分的休止在哪里。没有时间细想。

俺的习惯是只记忆原谱， 不太在意歌者的处理， 所以曲一和三没有什么问题， 因为排练很多次了。但曲二俺没有听过， 歌者的演唱处理和原谱肯定是有差别的。 所以我粗略记了下。 居士和阿兄一听就知道大概的旋律。   :)

alfonso 发表于 2008-10-26 14:05:41

原来老师提供的是记忆原谱, 难怪有这些明显不一样的地方, 因为这种简单的旋律(谱子)对搞专业的老师来讲是"小儿科"呢!

挺开心, 没被老师罚...嘿嘿. ...当然也得感谢三和兄会做人---杠杆平衡滴好... :Q

alfonso 发表于 2008-10-26 14:11:50

三和兄好耳力....从头到尾变换的三种不同的节奏确实"慢三"----"快三"----"快四",过度的还挺自然....

厌厌姐姐 发表于 2008-11-18 21:07:17

:wink2:
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