人文探索之；红楼梦中同性爱
本帖最后由 刘尚宾潘越雨 于 2015-9-19 08:09 编辑人文探索之；红楼梦中同性爱
注：因为有些人想借抹黑同性恋来为自己的选举而拉票，所以就要让选民真正地去认识同性恋后，来擦亮自己的眼睛去投出正义的一票，而不是无辜的被人利用！所以这，也就是作为一个加拿大人的责任，与作为一个人的最基本责任！
加国无忧：无疆无界无性别歧视，这才是一个真正的多元文化的国家！所以，只有走进同性恋，才会重新认识异性恋。
红楼梦中同性梦，梦里梦外有谁懂？就连是生活在古代保守中国的红楼梦作者曹雪芹，他的思想也那么前卫。但若是生活在现今文明西方多元文化加拿大的我们，也都及不上他的思想开放，那我们也未免是活得累了点吧！因为、假若有一天同性恋也见到异性恋在大街上手拉手，而感到接受不了来难过的——那非得把天下之间的同性恋都活活的累死不可？所以，无论你是同性恋也好，是异性恋也好，又或者那双重性别的双性恋都好。红男绿女；请大家都能够摘下这副性别的墨镜，来重新认识爱的真谛！爱、并不是只在乎于两具长着不同性别器官的身躯，而是在乎于两颗互相相通的心！
事实求实，解放思想！人争名利，鸭争春。猫捉老鼠，人捉心------。
不管你是白猫还是黑猫，只要能够捉到得老鼠，那就是一只好猫！
不管你是白同志黑同志，还是那半老不嫩的同志。只要能够对我专情，那你就是一个好同志！
不论你是同性恋还是异性恋，只要能够捉得住我的心，那你就是——我的爱人！
红楼梦中同性爱有三种：
1.贾宝玉对拥有女性特质的男性有着不可自拔的迷恋。
2.薛蟠的荒淫奢靡行为，则是表达了那个时代的上流社会某种堕落面的缩影。
3.女优藕官与药官，是一种异于道德规范的暧昧情愫。
现代人对同性爱的观感，虽不若以往传统封闭社会那样的禁忌，但若要正确无误的说出它的定义也是不大可能的，因为不同时空的风俗习惯、文化背景、专业理论等差异，对同性爱的界定实在不容易有完整的定论……近代著名性学专家金赛博士，将其定义为"一个和自己同样性别的伴侣有过肉体接触，并达到性高潮的人".还有一派同性爱学说，认为必须是性的偏好、情感之间的投射，社群归属感的方面，终生都是对同性的人有渴望才算。另外有两种被视为"假性同性爱"："境遇性"的同性爱，其发生的原因并非原本就对同性有性渴望性冲动，只是因长期处在和异性隔离的特定环境下，而产生的角色混淆才会发生，通常只要脱离那个特定环境即会恢复成一个异性恋者。另一种则是"金钱交易性"的同性爱。
先说贾宝玉，贾宝玉的同性爱其实是一种对美的追求，"女儿是水做的骨肉，男人是泥做得骨肉。我见了女儿，便清爽；我见了男子，便浊臭逼人。"贾宝玉这种思想，是因为他崇拜女性，其内核的因素是他对当时男尊女卑的社会所衍生反叛意识；也可以反映某种人类爱美的天性，而贾宝玉所眷恋的是男性都也几乎是女性化的人物。如：秦钟、北静王、蒋玉函等。所以在他的心中从未违反自己追求的原则。
贾宝玉第一次与秦钟会面时，心中便如有所失。"痴了半日"，相形之下，便觉得自己"竟成了泥猪癞狗了".看书中的描写："较宝玉略瘦些，眉清目秀、粉面朱唇、身材俊俏、举止风流似在宝玉之上，只是怯怯羞羞，有女儿之态。"由此可见，秦钟身上所发出的女儿之态，正是贾宝玉所向往的。贾宝玉发觉世上竟还有比他更像女孩的人，便觉羞愧不已。"一个腼腆温柔，未语脸先红；一个性情体贴，话语缠绵"、"秦钟者，情之所钟也"、贾宝玉与秦钟，两人之间同窗之情早已变质，甚过于兄弟情谊。
又"宝玉素闻得世荣北静王是个贤王且才貌俱全、风流跌宕，不为官俗国体所缚，每思相会"原来身为男性的北静王，有着一种女性化的阴柔相貌，更有趣的是作者将北静王起名为"水溶"，分明就是说明他是"水做的骨肉"，这便揭开了问题的症结。
而名优蒋玉函（琪官）是贾宝玉另一个同性爱的对象。琪官在戏台是唱小旦的优伶，名声远近驰名。初次见面时"宝玉见他妩媚温柔，心中十分留恋"；又赠巾一事书中写道"这汗巾子是茜香国女国之所贡，夏天系着肌肤生香，不生汗渍。昨日北静王给的，今日缠上身。若是别人，我断不肯相赠。"；"二爷请把自己系的解下来给我系着。"更可见他俩人的情意绵密。
贾宝玉为何会有对女性化特质的男性产生爱慕的异样心理呢？应该是起因于他所处的环境，周围都是把他当作天之骄子的女孩们，且他自己也以女性自名，所以形成复杂的心理。
那么薛蟠的娈童便不是这样，摘录几段与薛蟠娈童有关的情节："原来薛蟠自来王夫人处住后，便知有一家学，学中广有青年子弟，不免偶动了龙阳之兴。因此，也假说来上学读书，不过是三日打鱼，两日晒网，白送些束脩礼物与贾代儒，却不曾有一些进益，只图结交些契弟。" "又有薛蟠，头一个惯喜送钱与人的。" "今日二人皆凑在一处，都爱"抢新快"爽利，便又会了两家，在外间炕上"抢新快".别的又有几家在当地下大桌上打公番。里间又一起斯文些的，抹骨牌打天九。此间伏侍的小厮都是十五岁以下的孩子，若成丁的男子到不了这里，故尤氏方潜至窗外偷看。其中有两个十六七岁娈童以备奉酒的，都打扮的粉妆玉琢。" "薛蟠兴头了，便搂着一个娈童吃酒。"可作如下分析：薛蟠假借上学之名，到贾氏家学中物色结交些契弟，有两外号"香怜"、"玉爱"的学生都被他哄上手。薛蟠玩过一时，便喜新厌旧，给学堂留下了淫邪之风，成为闹学之祸根。贾珍、邢家大舅与薛蟠等纨袴子弟聚赌作乐，两个陪酒的小么儿是不到十五岁的男孩，打扮得粉装锦饰，作女子态撒娇，想见当时有许多男孩都被卖掉当小厮，或是被训练成娈童来伏侍些龙阳之兴的男子。薛蟠幼年丧父，寡母怜他是个独根孤种，未免溺爱纵容些，遂致老大无成，且家中有百万之富，以致薛蟠性情奢侈，进入贾府也熟识些纨袴气息，也与他们更加倍风流，而这娈童行为极有可能是因环境所致。薛蟠天天调情，到处风流，薛蟠的娈童行为是侮辱、是放肆是肉欲，在红楼梦里，薛蟠是纨袴风气的代表，也是当代社会奢靡风流的缩影。
最后说藕官与药官的痴情，这是一种角色混淆。藕官和药官是贾府因为建大观园准备元妃省亲，才从苏州买回来充当梨园子弟的，这是他们之成为戏子的缘由。书中这么说：宝玉将方才见藕官如何谎言护庇，如何藕官叫我问你，细细的告诉一遍。又问："她祭的到底是谁？"芳官听了，眼圈儿一红，又叹一口气，道："这事说来，藕官儿也是胡闹！"宝玉忙问如何。芳官道："她祭的就是死了的药官儿。"宝玉道："她们两儿也算朋友，也是应当的。"芳官道："那里又是什么朋友呢！那都是傻想头！她是小生，药官是小旦。往常时，她们扮作两口儿，每日唱戏的时候，都装着那么亲热，一来二去，两个人就装糊涂了，倒像真的一样儿。后来两个竟是你疼我，我爱你。药官儿一死，她就哭的死去活来的，到如今不忘，所以每节烧纸。"戏子的生活圈很封闭，而且他们又处在一个违背人性的专制社会中，女性的终身都掌握在别人的手里，尤其她们又是用钱被买来的卑贱〝戏子″，所以更谈不上有什么婚姻自主权，然而在戏团封闭的环境下，才会导致她们有同性爱的倾向。从文中可发现，其实藕官和药官的恋情是没有公开的，只有戏子圈中的人略知一二而已。因为戏子在当时的社会地位卑下，所以不太敢明显的表达情感，而且从中也可感觉到，其实同性爱在当代也是会受到道德所规范。演戏长久后（看过电影"霸王别姬"否？），戏子把戏中角色融入生活中造成的角色混淆是常有的事，而且藕官和药官又处在纯女性的戏团中，所以难免会有同性爱的情怀产生。藕官对药官的痴情，在药官死后藕官每逢过节偷偷烧纸钱的行为可看见，这件事对当代来说可是绝无仅有的，也可从这发现她们的感情不是一时的，而是持久又深沉的。
《红楼梦》被称为千古第一奇书，所谓"奇"，必定是指它有其他书籍所不具备的精妙之处。《红楼梦》写故事写人物写命运更写感情，而所谓感情，既有正常类型的感情，更有非正常类型的感情，比如同性爱情。
说起同性爱，在现代社会是个挺敏感的词汇，但在中国却是源远流长，是最古老的感情形式之一，现代人的感情以生育后代作为基础，所以觉得一男一女才有爱情可言，但抛开生育与婚姻，两男或两女，照样可以爱得惊天动地！因为，真正的爱不应该存在性别观念！这就是曹雪芹的观点了，于是他才把贾宝玉看成是自己的化身，千古第一的情圣！
《红楼梦》中的同性爱(3)人们丝毫不比异性恋人们少，贾宝玉与秦钟、与蒋玉菡、与香怜、与玉爱，贾蓉与贾蔷，贾珍与贾蔷，薛蟠与金荣，贾琏与身边的小厮，邢大舅与小童，藕官与菂官，藕官与蕊官……一出出的同性爱爱细细写来，只让人惊呼：《红楼梦》里搞同性爱简直如家常便饭。
也难怪，在古代，同性爱情绝对不算了不起的大事，至少不是丢人的事儿，甚至有不少人为诗作赋来歌颂的，《诗经》中的《郑风》一篇又有"两男相悦"的记述。汉代最著名的男宠，汉武帝的同性爱人李延年不仅亲身侍君，还把自己的妹妹推荐给了"情人"汉武帝，就是日后赫赫有名的李夫人，兄妹二人共事一"夫"，也算开天辟地的新鲜事！还有历史上著名的短命皇帝同治帝载淳，曾经微服出宫游玩，结识了一个河南来京的书生，两人一见钟情，不仅发生了性关系，而且身为天子的同治皇帝竟然甘愿为"妇"！乾隆年间的状元才子毕秋帆也是个同性爱者。虽然贵为总督，有妻有妾，但始终对她们没有兴趣，终日冷落在一旁。他最爱的"情人"是戏子李桂官，与之朝夕相处，形影不离，以致人们戏称李桂官为"状元夫人".《诚斋杂记》中还记载了春秋战国时期的两个男子，潘章和王仲先彼此相爱的故事，他们同生同死，感情胜过夫妻，他们俩合葬的墓冢后来长出一棵枝叶相抱的树，谓之"共枕树"，一时间被世人传为美谈。可见，那时候男风习气已经"飞入寻常百姓家"了。
其实，这与封建时代重男轻女的思想有很大渊源。在封建时代，人们普遍认为男子比女子高贵，所以很多男子娶老婆的根本目的是为了传宗接代，至于爱情，是摆在最末的。所以抱着男尊女卑的思想，很多男人对"男人"更有兴趣，甚至远远超出对女人的兴趣，很多男人把女性恋人当成奴隶，却把男人恋人当成真爱。可见，同性爱爱与封建时代的男尊女卑思潮脱不了干系！虽然曹雪芹对女子极为钟爱，但仍然是一个有着强烈情欲观的封建社会男子，他既有宣扬女子真善美的思想，同时也有男子重欲的观念。所以，代表着曹雪芹思想内核的贾宝玉，既对女子钟爱倾慕，又对俊美男子爱慕不已，和所有男人们一样，曹雪芹也好，贾宝玉也好，他们评判一个男人女人是否优秀的重要标准是美貌，这实在是一种情爱之欲的体现！
当然，在《红楼梦》之前，很多的文学作品中，都有对同性爱的描述与记载，但往往一带而过，没有达到大幅创作的地步，《红楼梦》开始，曹雪芹把中国这种最古老的感情形态加以精细创作，于是，也就是我们今天看到的红楼同性爱文化！从这个角度上说，《红楼梦》在同性爱文学中，应该算是翘楚之作！
《红楼梦》其实、就是一本真正国产的百科全书！同性之爱自古有之，但是真正的文学描述明朝以降兴盛起来:可能跟明代以后的性解放思潮有关吧红楼梦中的同性爱。
古时帝王将相宫府之内所谓娈人、嬖人之类甚多，著名如乾隆和珅之流，私以为，人之既美，求偶之人便无谓男女了。其实，儒家传统文化对这种事是很宽容的，孔子就曾经力主为一个同性爱的烈士正名，追赠他为国家英雄~~~可惜五四以后受到西学影响，就将同性恋视为洪水猛兽了，如今西方人的观点转变了，我们却还~~~唉~~~这可谓算得上是真正的情何以堪了？:$:$
楼主知道古代戏子是什么身份吗？知道什么人是娈童吗？把同性恋和娈童联系到一块啊，能不能给贾宝玉找个地位相当的。 老虎667 发表于 2015-9-19 08:49
楼主知道古代戏子是什么身份吗？知道什么人是娈童吗？把同性恋和娈童联系到一块啊，能不能给贾宝玉找个地位 ...
人的贵贱并不是单靠一个身份来衡量的，这难道你又没听说过莲花出于淤泥而不染尘的这句话吗？
说起同性爱，在现代社会是个挺敏感的词汇，但在中国却是源远流长，是最古老的感情形式之一，现代人的感情以生育后代作为基础，所以觉得一男一女才有爱情可言，但抛开生育与婚姻，两男或两女，照样可以爱得惊天动地！因为，真正的爱不应该存在性别观念！这就是曹雪芹的观点了，于是他才把贾宝玉看成是自己的化身，千古第一的情圣！
但愿多点互相交流，共同探索！:):handshake:handshake 本帖最后由 刘尚宾潘越雨 于 2015-9-19 18:56 编辑
老虎667 发表于 2015-9-19 08:49
楼主知道古代戏子是什么身份吗？知道什么人是娈童吗？把同性恋和娈童联系到一块啊，能不能给贾宝玉找个地位 ...
既然你已经谈到了戏子这个份上，那不如我们先来个探讨妓女开始吧——因为从妓女的侧影来正面对待戏子那也并不是一件坏事，所以一个人的心态，足以能够去改变整个人的世界！:victory::victory:
文妓
一支笔，一张纸
再呈上
一颗热血腾腾的心
这便就是
一个诗人的全部家当
整套流程，在于
执着，诚恳，甚至
赤裸裸的，一丝不挂
世间上
能够敢于，将
灵魂暴露于阳光底下的
并不是那
身经百战的沙场勇士
而是，一个
手无寸铁的文弱诗人
所以诗人，就是
一个赤裸裸的文字上的妓女
诗人也是人
妓女，也都是人
但两者间
之有所而不同的
也只不过，是
一个脱下了自己的衣服
去赤裸裸地面对顾客
一个卸下了自己的面具
来赤裸裸地面对读者
所以
一个真正诗人
所具备的那份勇气
足以，能让
所有的妓女们都望而生畏
刘尚宾潘越雨《文妓》2015/3/29
《文妓》语丝
好诗！大胆剖析了当代诗人。有独特的见解力。淋漓尽致的剖析比喻，令人拍案惊奇！是一首雅俗共赏的好诗！
问好王老师！
其实我一点也不大胆，因为连发一首诗歌都还要问过他人才敢发，所以我就觉得自己像只小免子了。http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e120
不过，多得你们的鼓励，那这首诗也算没有白发-------因为此诗跟妓女有关，所以就有许多读者，也只是回复而不发言论。所以，我就觉得你这种一针见血，且直接的点评才是真正大胆，而令我对你产生一种敬畏！
其实、将妓女与诗人相题并论，那并不是踩低他人来抬高诗人的意思。根本也没有一点歧视的成份在里面，恰恰相反，正是因为妓女在我的心中是一个比常人更为勇敢可畏的人，所以就因为敬佩她们的勇气才将妓女与诗人相题并论的。但是妓女与诗人比较起来，诗人所具备的那份勇气，又远远的超越了她们的那份勇气了。所以，要想做为一个真正的，一个能够敢于除下自己所有的脸具，来赤裸裸地去面对读者们的诗人，就必须要有一种大公无私与勇者不惧的高尚品质！
其实妓女，在加拿大来说，也只不过是她人的一种职业而已，所以也不必大惊小怪。甚至还有妓女摆明以妓女的身份去参选市长呢，所以她们的那份勇气也够足以让常人来望而生畏了吧！
王老师，我很首看看你对这首自救有什么观点，因为这首自救在众多的读者中，也就只有一个才是真正的读得懂，甚至还有读者说根本就不知道你在说什么，胡言乱语的乱七八糟。其实，自救只是一首很简单的普通诗歌，所以我就很想看看你的眼光了，谢谢你王老师！http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e160http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e163
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问好蛇老师，有你这句话，终于可以把我从疯子堆中拉出来了http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e120因为这首诗是有了月老师的鼓励才够胆发表出来的。谢谢蛇的老师眼光独到！我还正担心，这首诗发出来会无人接受呢。http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e181http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e181
问好月老师，成不成大器倒也就无所谓了，但求不成疯子，那就已足够------因为写下写下，倒将诗人与妓 女相题并论，将她们相联在一起了。所以我也就觉得，自己可能就快已经是疯了，但又不能这么写的，等我整理好发给你，再让你狠揍一顿吧！http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e120http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e120
《文妓》语丝 2
问好烟其实，只属大家互相探讨，所以若是说错了，那就只当是胡言乱语算了。http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e106http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e106
其实从一些角度来看，诗人都是疯子------其实你这句话倒是说得对了，因为一个百分百的纯诗人，在一些常人的眼中往往就是疯了的。所以，鲁迅在他的反对手面前，反对他的那班人也是觉得他是疯了的。
文妓？还是很抱歉我不接受这观点。-------其实这个妓，本身就带着一点裸露的意思。但是这个＂文妓＂，这个文字已经很清楚地，说明了他是不同一种性质的事情。因为，一个文字上的妓，一个身体上的妓，一个裸露自己的身体，一个裸露自己的灵魂，这又怎能相提并论呢？但是他们唯一能够相同的，就是那份勇气。虽然，赤裸裸的来面对顾客是需要一份很大的勇气与胆量。但是，若要一个人卸光所有的面具而去赤裸裸地做人，那就是非贤即圣了。所以，世上诗人千百种，但真正的诗人也就只有一种------就是那种鲁迅般赤裸灵魂的高尚文妓。
妓，除了身体赤 裸服务于人还有最重要的一个特征，谄媚。她必须讨好客人才可以。-------其实，这个谄媚有着带点侮辱妓女的成份在里面，因为在日常生活中也有这一类人，特别是在娱乐圈。所以、我就觉得这个谄媚，用在那些为搏上位而献出色相的艺人身上更为恰当。因为，妓女们对顾客微笑对顾客殷勤，那只是一种工作上的基本礼貌，而不是为了搏上位。试问，有那个服务行业的人会对客人黑口黑脸的，为什么其它行业对顾客微笑就没问题，但落在性服务行业就不成？还不是分别在于一个用双手去工作，一个用身体去工作吗？大家所付出的都是血与汗，所以也就没有必要抹黑一人去抬高万人了。只要还怀着一颗平常心，那什么事情都将会是平常事！
而文人只是高傲地赤 裸自己的内心，非但不屑于谄媚读者，更有一种松菊的气节。-------这句话你说的没错，但又有几个能够真正的高傲得起来？又有那一个不是为了迁就读者，而不想去说出一些违背观众的说话？迁就，奉迎，谄媚，还不是穿着不同的衣服去干一件相同的一种事情吗？更不用说要去做那损己利人的事情了。我从来不认为写诗的人就是诗人。诗人与那些职业称谓不同，教书育人就是老师，治病救人就是医生，写诗的人却只是有可能是诗人。所以真正的诗人有松菊志，没有的，诗再好也不配被尊称为诗人。所以，赤裸也有真赤裸与假赤裸，真正的赤裸是胆敢把自己的缺点，也毫无保留地呈现于人前，而不是只赤裸自己好的一面。所以、若要一个人卸光所有的面具，而去赤裸裸地做人，那就是非贤即圣了。所以，作为较勇敢点的妓女们，也不会白白的去敬畏一个假的诗人的。
知道你诗的本意是赞不是贬，但你找错了喻体。烟霞个见，说错勿怪-----其实这个更为简单，如果你把妓女这一行业定位在一个错误的方向，那就变成了是找错了喻体。但如果你把妓女定位在一个正确的位置，那这就是一个最好的喻体了！
非常感谢烟你提出的这些问题，而让大家都有更深入的思考与认识，纯属个人愚见，不当之处请大家多多包容。http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e160http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e163http://imgstore01.cdn.sogou.com/app/a/100520032/e163
刘尚宾潘越雨 发表于 2015-9-19 10:36
人的贵贱并不是单靠一个身份来衡量的，这难道你又没听说过莲花出于淤泥而不染尘的这句话吗？
说起同性爱 ...
你还挺能东拉西扯的。谁说戏子妓女就不能有追求了？当然有！但是你举的那些历史例子能说明同性恋吗？和老太爷遇到新来的小丫鬟两眼发直，现代的官员包小三一样，性欲而已。 本帖最后由 刘尚宾潘越雨 于 2015-11-15 23:36 编辑
老虎667 发表于 2015-9-19 08:49
楼主知道古代戏子是什么身份吗？知道什么人是娈童吗？把同性恋和娈童联系到一块啊，能不能给贾宝玉找个地位 ...
楼主知道古代戏子是什么身份吗？知道什么人是娈童吗？把同性恋和娈童联系到一块啊，能不能给贾宝玉找个地位相当的。
这句话反过来的意思是，只要贾宝玉没有娈童，那他的同性恋情就是天公地道的了。其实，这里整篇文章也多没有半只字指贾宝玉是娈童癖，这里所指的是乾隆和珅之流，是指对这两种事情宽容。而且孔子就曾经力主为一个同性爱的烈士正名，而不是为一个娈童的人正名。
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