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标题: 無奈的小山村真的令人震撼! [打印本页]

作者: mahu 时间: 2009-2-7 09:51
标题: 無奈的小山村真的令人震撼!
转载自一个偶然得来的PPT

每年五一長假選擇旅遊，都像坐在飯店裡面不知道吃什麼好一樣，無從下手。沒想到今年的五一，卻給了我一份心靈大餐，讓我震撼另我傷心讓我反思﹗。。。。回京以後我不知用什麼辦法安慰自己，也不知我的怨氣與苦悶應該向誰發洩，只能選擇我整日泡著的裝修論壇，告訴我在這裡的親愛的朋友們我去了我一個同事的老家，地處安徽北部的一個小山村，印象中淮北平原應該是落後的，但從沒有和極度貧困與悲哀聯繫在一起。我們開著一輛越野車從北京出發開了八個小時，走了八百多公里到了他們的縣城，然後用了四個半鐘頭在沒有路的山路上走了六十五公里。

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這裡的民風淳朴，每一次問路，村民表現的熱情都讓我們感動。路邊的小石頭房子上隱約可見"文革"時留下的標語，小石橋上還有"農業學大寨"的口號，這座進村的石橋至少有三十年以上的歷史。

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農民的土地大多在山上，農業科技在這裡簡直就是一種諷刺，貧瘠的土地生長的希望，讓我這個"城裡人"感到茫然﹗

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落後的生產模式還停留在刀耕火種的時代，干農活的也大多是老人和孩子。這是靠人力拉的播種的耩子。

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村子裡的年輕人都出去打工了，冷清、蕭條、絕望。。。。

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剩下的只有老人和孩子，還有個別生理殘障人，或者是打工時受傷致殘的"勞動主力"﹗

作者: mahu 时间: 2009-2-7 09:55
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這位老人的孩子在溫州打工為了節省路費兩年沒有回家，家裡只有他帶著孫子生活。

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老人七十八歲了，每天去山裡放羊。

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由於貧窮，好多孩子都被迫失學，上山挖草藥，換錢補貼家用。茫然的眼神裡帶著和年齡不相稱的愁苦﹗

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這個小女孩無論問什麼都不說，問她為什麼沒上學，她就哭了。。。。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 09:59
教學，破爛的校舍和一群可愛無邪的孩子。他們長大後在這個社會上生存競爭的對手可是那些假期中坐著飛機去旅遊的城子？？。。。公平何在？？？﹗﹗﹗﹗

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教室矮小昏暗，老師自己爬到屋頂開啟了兩個天窗，這和北京周邊帶天窗的別墅的功能有著天壤之別﹗

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窗戶使用塑膠布做成的"玻璃"，冬天過後，失去了擋風的功能，被淘氣的孩子撕破的窗戶----北京建材市場上一千多每平米的窗戶裝在這裡將是什麼效果？﹗﹗﹗

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學校裡的余老師在講課，我們在場，他有些拘謹，他告訴孩子們︰ “大家要好好學習，將來長大了，可以坐火車去北京。。。” 北京對孩子們來說是遙遠的天堂﹗ 我在後面拍照，第一次落下了眼淚。。。

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佘老師向我們介紹學校情況︰好多成績好的孩子都被迫失學，整個學校孩子的成績不理想，所以五一節也要上課。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:02
學校有五個年級，一百六十多孩子，其中有二十八名是父母或父母雙亡的孩子，這樣的孩子成績大都很好，但一般的難於國小畢業

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孩子的課間活動只有用爬樹來打發，這顆老松樹為無數的孩子們帶來童年的歡樂

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這裡沒有父母離異，（父母離異是城市人的富貴病），但這些缺失父母的大多是打工過程中的事故、車禍、疾病等造成的，並且多數是三十歲左右的爸爸，佘老師扳著指頭說出每個爸爸死亡的孩子的名字。。。。

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兩個孩子是雙胞胎，一個叫吳雨見，一個叫吳見雨，他們的爸爸在幾年前在一次事故中觸電死亡，現下他們都上學了﹗

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他們的媽媽和六十多歲的爺爺都出去打工了，家裡只剩下奶奶帶著他們相依為命，老人聽說要拍照，趕忙梳梳頭，把家徒四壁的房門關起來。。。。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:05
兩個孩子在門口玩，我問她們會不會寫字，她們寫的居然是"熱愛祖國"。。。。讓我無言﹗

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來到北京後，整理照片時，我都無法面對吳雨見的眼神。

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她叫等等，今年九歲，她爸爸在打工的途中遇見車禍，被沸騰的水箱壓住，開水澆在身上不能動彈，全身六處骨折，同時80%的嚴重燙傷，九死一生，出院幾個月後，又踏上了打工的行程，三萬多元的醫療費欠帳要還﹗﹗﹗

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目前等等的媽媽帶著三個孩子在家，她堅持讓孩子上學，原來的噩夢讓她心有余悸，懸心吊膽。擔心丈夫的安全，擔心他結不回工資。。。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:09
等等的成績很好，是個愛學習的好孩子，拍到這張照片的時候我突然想到希望工程的那幅宣傳画，那可是十幾年前啊﹗﹗ 十幾年中國的經濟發展都發展到那裡去了﹗﹗﹗？？。。。

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等等的牆上貼著她和弟弟的三好學生的獎狀﹗

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牆上掛著的干辣椒讓我想到北京川菜館的裝飾，這可不是用來裝飾的，這是一家人半年的"菜盤子"，。。。

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我們來到這個小山村的時候，剛好碰到另一個爸爸在深圳打工時意外死亡，五一節前一天，他的骨灰被送到這個苦難的家庭手裡，我感受到了什麼叫"家徒四壁"，唯一的裝飾物是在出殯時別人送的"祭奠"的牌匾。三十二歲的母親帶著三個未成年的孩子，她悲切的哽咽讓我再次落淚。。。這個爸爸叫"成新"

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這個死亡民工的父親，孩子們的爺爺，他的眼淚不停的流，他沒有想過兒子的死該由誰負責，他不會想到誰應該負責，他只知道哭︰"以後的日子該怎么過啊。。。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:12
另外一個家庭，父母全在外打工。

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看看老人的床吧﹗同我們建材城裡的比一比吧﹗ 同志们﹗﹗﹗

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这個孩子最為機靈，看著他調皮的眼神，我總有一股憐愛之心，他的未來是什麼？是一個演員？一個學人？一個教師？一個商人？還是一個地痞？一個慣犯？或是一個打工仔？流浪他鄉。。。

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五個山村的孩子在一個學校，每天他們都要走幾公里的山路，沒有人接送。父母出外打工，老人上山干活，煮菜是他們每一個人都會的工作。

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國小校的大門。

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:15
这是某高檔住宅的會館，每一點點的奢華的背後，都凝聚著無數民工的血汗，甚至生命，包括他們子女的生存和未來。有誰知道？有誰願意知道？？？

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我的眼淚在為這些可憐、無辜的孩子們流下來。回到北京後，我的腦海裡不停的浮現他們那些可愛無邪的笑臉，誰為他們負責任？貧困難道僅僅是他們父輩的錯誤？他們同我們的孩子一樣，都沒有勞動能力，但他們同在藍天下為什麼就沒有受教育的權利？他們有什麼錯？什麼樣的罪惡讓他們得到這樣的懲罰？﹗城市的繁華，燈紅酒綠，洋房別墅、高檔跑車、海鮮美味、娛樂休閑。。。當我們在享受生命的美好，生活的愜意時有誰能知道在這個小山村裡的孩子在過著這樣的生活﹗﹗看完這些照片，您的心靈哪怕有一絲絲的振顫，我就感謝您，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”，況且這是我們民族的未來﹗祖國的希望﹗小雨見用樹枝在地上寫的“熱愛祖國”，或許這是他的老師教他最熟的幾個字，希望他長大後不會抱怨這個社會的不公，希望他永遠“熱愛祖國”，跟希望她將來真正有能力去“熱愛祖國”﹗﹗﹗ 愿孩子們好，你們北京的叔叔再次含淚祝福你們，愿你們平安，愿你們的爸爸媽媽們平安，我會再去看望你們的﹗﹗﹗

福祉,似乎是個美麗的傳說....

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不需要更多的語言...

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這樣的學校,您見過嗎?

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窮人的孩子早當"媽"

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:18
書非"窮"不能讀也?!

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有些網站竟然調侃為"F4",做人的良心也讓狗吃了?

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第一次,照相難免拘謹....

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給我一個溫暖的家,當風遮雨的地方,不必太豪華...

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吃飯的地方... 你們有這個吃過嗎??

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作者: mahu 时间: 2009-2-7 10:19
朋友,愛他們吧,哪怕只是同情....

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貧窮,一個真正存在的社會病…… 看完這些照片,您的心靈能不有一絲絲的振顫嗎？

终于粘完了，虽然有点累，但还是很欣慰的，PPT的最后一句话让大家转发的，我给略去了，因为不太喜欢这种强迫的方式，但我相信真正有爱心的人，看了后一定会有所震撼的，祝福这些孩子和老人吧！

作者: 狐离 时间: 2009-2-7 20:13
的确很感慨

Flash: http://www.youtube.com/v/vA2TMhgZdVc&hl=zh_CN&fs=1

作者: velocity 时间: 2009-2-7 20:36
标题: 这些在偏远的地方都很普遍的。
这是国家应该负的责任，不知道加拿大在北极圈子里的土著人生活如何？他们的孩子的教育又如何？如果比中国好，那就要好好反思了，为什么人家能做到的，我们为什么做不到？
先把国内事情办好了，偏远山区的百姓过上了真正的好日子后，再慢慢向世界展示自己的发展，俗话说：闷声大发财嘛！少造那些形象工程，让普通老百姓都过上富裕的生活再说，否则，自己的百姓很苦，而国际上却认为中国已经是发达国家，那些要援助的，要中国多负责任的事情会越来越多...

作者: jan_ai Zhang 时间: 2009-2-7 20:49
标题: 由读【mahu】老师新帖想起的
读完【mahu】老师的新帖 “無奈的小山村：真的令人震撼”后，一圈湿雾蒙住了我的双眼。瘫在沙发上怔怔地歪着，好几张照片就像我小时的情景，又有好几张照片就像我上次回国去我老家山寨子去扫墓祭祖时所见到的景象。

上次回国探亲，路过北京，歇脚在以前大学同宿舍萧波处。一晚，他安排了去一家叫 “大宅门”的餐馆，同时邀请俞泰两口子陪我们一大家子共同进餐。大学时，我在一班，俞泰是二班入学时辅导员指定的班长，后来因为他们班上有人挑衅他，他就辞职了！这在我们当年15，6 岁大学生当中，一下子成了英雄！用现在的话说，我就是他的铁杆粉丝。因为那时的指定班干部，基本都是濑不叽叽的从小到大受到正规中小学教育熏陶出来的那种说不上是股什么劲的性格的人。那样的班干部就是被人“糟鄙”死了都要赖在职位上的，是绝不会辞职的。俞泰的敢于辞职，就是个十足的异类了，加之他高大挺拔俊朗的个子，不卑不亢的河南硬汉子形象，一下子就在我们心中高大起来。后来，他们班就实行了票选班干部。二年级时，俞泰拒绝参选。后来，3年级和4年级都是他连选连任。

两个班除了出操站队不同以外，其他上课，宿舍，食堂等等都在一起。所以就好像一个班一样。他辞职当天，我专门到他宿舍向他表达12分崇敬之意。后来，我主持的《大学生写作比赛》在全院引起轰动，他读了我们出版的专刊院报后，也专门拿着专刊到我宿舍要我签名留念，说那真是大学生活的足印。就这样，我们私人交往虽不是很多，但也算是“惺惺惜惺惺，英雄敬英雄”。毕业后，只在他出差路过武汉时，我们见过一面。后来，我就出国了。所以，在 “大宅门”用餐时，家眷们，虚虚假假地客气寒暄用膳，然后去看演唱了（好像是“大宅门”的一个卖点，也是我出国后国内饮食文化的一大变化）后，就只有萧波，俞泰，和我老老实实坐在桌前，有一搭没一搭的闲聊，碰杯，吃菜。。。都是当年“雄心万丈的有志青年”，自然就少不了回到“忧国忧民”的话题。先是萧波来了一段“歪论”：“当今中国之社会发展，既不是什么社会主义初级阶段问题，也不是补什么资本主义课的问题，当务之急是全国上下怎么从法制上，思想上，文化上，教育上，干部选拔机制上，各项生产关系上，彻底地肃清封建主义的问题！”接着，俞泰酩着一口红酒，问我，“老剑，别端着，放开点，说说您眼中的变化。”我说，“10 年就是一整个年轮了，敢睁眼的人，都看得见变化了。不仅北京是崭新的北京，上海是崭新的上海，就说称呼服务员吧，我在国内时，称为小姐，多别致多高雅呀，刚才，萧波还嘱咐我不能装那份高雅了，现在小姐与坐台是同义词了。”

然后，俞泰眼里放着光地给我讲，“老剑，装精吧，是不敢说实话，怕人骂您出了国不爱国吧？您要光说北京上海，那是进入了世界大都会行列。可我每次过周末，开车离开北京，不出 2 小时，您就感觉像出了国，到了缅甸。每次坐飞机，从北京到云南，我眼前，就像在卷放开一部历史的卷轴：北京一头是插在世界当今先进文明中，慢慢就是回放清朝，明代，。。。刀耕火种的原始世代仍保留在云南的某些地方。。。每个省都还有很多贫困地区。中国之大，治理起来，就难度当然也大，问题是，现在中国的城市好像已经进入良性改善的轨道，可占 80% 的农村好像还在瞎摸索，还没上道。。。”

慢慢说着，喝着，3 个人，3 瓶红酒下去了，我都有飘的感觉了。俞泰的爱人，我媳妇及全体家眷又都回到桌旁了。我说散场吧，喝了不少了，哪知俞泰很坚决地说，难得碰到老同学，瘾还没过好，又叫一瓶酒来了。。。喝着喝着，俞泰又把议论时弊朝政的话题胡扯开了，我就劝他，老同学喝酒，胡说点就算了，别跟单位同事也这样胡咧咧。俞泰老婆像找到救星了，马上一边数落他：“你看，小剑出国这么多年了，政治敏感性都还比你高。你就是吃百十堑都不长一智”，一边拉俞泰出去坐车回家。但俞泰还感到她老婆丢了他的脸，酒劲一上来，就硬是钻出车，团着舌头，手指着我的鼻子：“你听他那虚伪的家伙胡扯。他政治觉悟高，他爱国，咋去当个站在国境线外的爱国者？咋不像我这样当个国家的真正的脊梁？兄弟，回来吧，哥们给你安排位置。”

俞泰老婆不管三七二十一，硬把他塞进车里，关上车门，对萧波吩咐：“后天，周五啊，萧波您开上您们单位的中巴，3家人，原班人马，去郊区，农家菜，一切由我安排。”

离京后，我回了老家寨子，去了我上学的小学，恭请了我的老师们。春节前，让家里人去问，小学现有多少老师和学生，我想送点年节礼金去。家里人告诉我，寨子里还有什么小学，去年就垮了（湖北土话，意即解散）。一阵悲戚回荡胸中很久。。。不知下次回老家，能否还看得到断垣残壁的小学。

PS：文中几次用 “國小”，如 “但一般的難於國小畢業”，是现在国内新用法，还是作者是台湾同胞？

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作者: digging 时间: 2009-2-7 22:31
不会吧，上次一个女国移说国内现在连ipod都没人看一眼，家家有高清电视，怎么会这样。

作者: 久石让的粉丝 时间: 2009-2-7 23:51
不会吧，上次一个女国移说国内现在连ipod都没人看一眼，家家有高清电视，怎么会这样。

不可能吧，就是北京贫富差距也很大，迟早要出事的。

俺国内同事有个贵州的，属于穷山沟里出来的金凤凰，老家还是2楼住人一楼养猪。亲戚生娃一生就半打，工资至少一半要寄回老家，结果老家人更不做事，就等着白吃。

作者: xlgong 时间: 2009-2-7 23:52
安徽不算中国最差的地区，很多人出外去打工，挣得不多，但比很多西北、西南穷困山区要好很多。

有些照片，觉得像我小时候，我记得我上一年级时，好像也用过砖头码的石桌，也点过松枝看着书。

作者: 听风观云赏月 时间: 2009-2-8 07:04
不会吧，上次一个女国移说国内现在连ipod都没人看一眼，家家有高清电视，怎么会这样。

女国移在说梦话。

作者: 狐离 时间: 2009-2-8 08:42
这是个很值得探讨的话题，首先，象这样的乡村，在过去的中国到处都是，其次就是这样的乡村现在还有，而且让我们如此感触。说明了什么？问题是有出路的，有希望的，最少很多地方已得到了改善，但现实中也还有做得不够的地方，也还有些地方没解决这些问题。

贫富悬殊，发展不平衡存在于世界任何一个角落。由于所处地域、所拥有的智慧、工商业及人际关系网络等条件的差异，每个人的生存空间不一样。在历史长河上的步履有前有后，有快有慢，这是自然规律。但今天的中国，由于改革开放，取得了一定成果，政府也积累了一定的财富，是时候完善社会的保障制度，我想这才是讨论的重点。完善社会保障制度的意义不仅仅在于对贫困民众的保障，同时也可以进一步刺激消费，将国内的市场潜力充分发挥起来，配合改革开放的大战略，将中西部的发展推上另一个层次。把这些问题提出来，让更多的人去思索，去想想方向，找找出路应该是件好事。

Flash: http://www.youtube.com/v/zoEf6izCRXE&hl=zh_CN&fs=1

作者: 系统工程 时间: 2009-2-8 11:19
这些照片让我走回了童年的时光.

作者: 加国播报 时间: 2009-2-8 13:28
标题: 贱农者伤国家之根基啊
中国农民，世界最纯朴之群体也。这些照片也引起我的回忆。禁不住心里酸酸的。
人们还在希望，可现实是残酷的。等多少年，才能达到全民共同富裕？2000年小康迎来的却是部分小康，还在向全面小康奔。好像汉语的包容太大了，可以任意不精确。我叹！
当一个国家财政有近一半是养官的，当农村的平均年收入只有2、3千人民币，土地被抛荒，被征迁开发，等于在毁国家的根基：人可以不要那些金银高清电视轿车，但不可以不吃饭。当人们基本生存受到威胁时，我不知道人们会怎么想、怎么做。当年贾谊之论述引人深思啊。

作者: mahu 时间: 2009-2-8 20:16
老毛一挥手：下乡！

老邓一挥手：下海！

老江一挥手：下岗！

老胡一挥手：下跌！

我就不挥手了~~

作者: 狐离 时间: 2009-2-8 20:25
我就不挥手了~~

咋不挥呀?

老虎一挥手: 下山!

作者: mahu 时间: 2009-2-8 20:31

老虎下山了？？？

我说呢，这两天狐狸怎么在这儿称王称霸了呢~~

作者: jan_ai Zhang 时间: 2009-2-8 20:40
这是个很值得探讨的话题，首先，象这样的乡村，在过去的中国到处都是，其次就是这样的乡村现在还有，而且让我们如此感触。说明了什么？问题是有出路的，有希望的，最少很多地方已得到了改善，但现实中也还有做得不够的地方，也还有些地方没解决这些问题。

贫富悬殊，发展不平衡存在于世界任何一个角落。由于所处地域、所拥有的智慧、工商业及人际关系网络等条件的差异，每个人的生存空间不一样。在历史长河上的步履有前有后，有快有慢，这是自然规律。但今天的中国，由于改革开放，取得了一定成果，政府也积累了一定的财富，是时候完善社会的保障制度，我想这才是讨论的重点。完善社会保障制度的意义不仅仅在于对贫困民众的保障，同时也可以进一步刺激消费，将国内的市场潜力充分发挥起来，配合改革开放的大战略，将中西部的发展推上另一个层次。把这些问题提出来，让更多的人去思索，去想想方向，找找出路应该是件好事。

我一直是【狐离】先生帖子的忠实读者：不仅他的贴知识性强，而且思辨色彩浓郁，给人以启迪，虽然很多时候我跟他的见解不同。

他的这个帖子我基本很赞赏！！！表述很到位：

（1）“首先，象这样的乡村，在过去的中国到处都是，其次就是这样的乡村现在还有，而且让我们如此感触。说明了什么？问题是有出路的，有希望的，最少很多地方已得到了改善，但现实中也还有做得不够的地方，也还有些地方没解决这些问题。”

***** 我很赞同！首先我们要敢于面对现实。其次，我们要认识到，任何社会的发展过程中，都会有不同问题。再是我们要想办法逐步解决这些问题：在不断地解决不平衡中求发展，让社会有个理性良性地发展机制。

（2）“贫富悬殊，发展不平衡存在于世界任何一个角落。由于所处地域、所拥有的智慧、工商业及人际关系网络等条件的差异，每个人的生存空间不一样。在历史长河上的步履有前有后，有快有慢，这是自然规律。”

**** 这是颠扑不破的论断！

（3）“但今天的中国，由于改革开放，取得了一定成果，政府也积累了一定的财富，是时候完善社会的保障制度，我想这才是讨论的重点。
********* 非常正确！！！

（4）”完善社会保障制度的意义不仅仅在于对贫困民众的保障，同时也可以进一步刺激消费，将国内的市场潜力充分发挥起来，配合改革开放的大战略，将中西部的发展推上另一个层次。把这些问题提出来，让更多的人去思索，去想想方向，找找出路应该是件好事。“
******* 对对对！！！

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作者: 狐离 时间: 2009-2-8 20:40
老虎下山了？？？

我说呢，这两天狐狸怎么在这儿称王称霸了呢~~

不敢，不敢，狐狸变聪明了，称王称霸偶尔玩玩可以，伴虎取威毕竟不是长久之计，巴不得下山了

作者: mahu 时间: 2009-2-8 20:50
不敢，不敢，狐狸变聪明了，称王称霸偶尔玩玩可以，伴虎取威毕竟不是长久之计，巴不得下山了

那俺就下山了啊，俺就~~

挥一挥虎爪，不带走一只狐狸！

作者: jan_ai Zhang 时间: 2009-2-8 23:17
标题: 回复：贱农者伤国家之根基啊
中国农民，世界最纯朴之群体也。这些照片也引起我的回忆。禁不住心里酸酸的。
人们还在希望，可现实是残酷的。等多少年，才能达到全民共同富裕？2000年小康迎来的却是部分小康，还在向全面小康奔。好像汉语的包容太大了，可以任意不精确。我叹！
当一个国家财政有近一半是养官的，当农村的平均年收入只有2、3千人民币，土地被抛荒，被征迁开发，等于在毁国家的根基：人可以不要那些金银高清电视轿车，但不可以不吃饭。当人们基本生存受到威胁时，我不知道人们会怎么想、怎么做。当年贾谊之论述引人深思啊。

"贱农者伤国家之根基啊"
******* 真知灼见啊！

很多问题，可能都知道，就是无从着手解决好。。。

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作者: 狐离 时间: 2009-2-9 08:48

不敢狐闹了，把[mahu]的贴变成水贴多不好意思呀！

作者: mahu 时间: 2009-2-9 08:59
标题: 这才是51论坛的独特之处！
的贴变成水贴多不好意思呀！

51论坛以跑题跑调为主，以砸砖胡闹为辅，[狐离]老弟多虑了，如果一个帖子跟帖超过10个，还不跑题的话，LZ就会两股战战了，呵呵~~

所以，为了同流合污，出淤泥而有染，本楼主一向支持跑题，拥护灌水，并身先士卒，惟恐天下不乱，天下都乱了，才能显示出某些人处变而不惊的英雄本色来嘛~~ :p :p :p

作者: 兔子回来了 时间: 2009-2-9 09:11
这样的地方我也去过！这个话题太沉重了，无语……
握手 :thinking:

作者: 狐离 时间: 2009-2-9 09:15
我一直是【狐离】先生帖子的忠实读者：不仅他的贴知识性强，而且思辨色彩浓郁，给人以启迪，虽然很多时候我跟他的见解不同。

他的这个帖子我基本很赞赏！！！表述很到位：

（1）“首先，象这样的乡村，在过去的中国到处都是，其次就是这样的乡村现在还有，而且让我们如此感触。说明了什么？问题是有出路的，有希望的，最少很多地方已得到了改善，但现实中也还有做得不够的地方，也还有些地方没解决这些问题。”

***** 我很赞同！首先我们要敢于面对现实。其次，我们要认识到，任何社会的发展过程中，都会有不同问题。再是我们要想办法逐步解决这些问题：在不断地解决不平衡中求发展，让社会有个理性良性地发展机制。

（2）“贫富悬殊，发展不平衡存在于世界任何一个角落。由于所处地域、所拥有的智慧、工商业及人际关系网络等条件的差异，每个人的生存空间不一样。在历史长河上的步履有前有后，有快有慢，这是自然规律。”

**** 这是颠扑不破的论断！

（3）“但今天的中国，由于改革开放，取得了一定成果，政府也积累了一定的财富，是时候完善社会的保障制度，我想这才是讨论的重点。
********* 非常正确！！！

（4）”完善社会保障制度的意义不仅仅在于对贫困民众的保障，同时也可以进一步刺激消费，将国内的市场潜力充分发挥起来，配合改革开放的大战略，将中西部的发展推上另一个层次。把这些问题提出来，让更多的人去思索，去想想方向，找找出路应该是件好事。“
******* 对对对！！！

剑哀兄的认同可是给了狐离极大的鼓励呀！忍不住要多哼几句啦。

对狐离来说，做一个批评家是件很容易的事，无论身处何地，面对何人，要揪出一点不是出来，都是易如反掌之事。但是，如果批了对方，而自己面对被批的主题也找不到出路，这种批评还不如叫它泄愤，这种批评的社会意义停留在一个很初级的阶段。我倒是更热衷于鼓动人们去找出路，包括现实中的出路和心灵上的方向。

作者: JoeTheBest 时间: 2009-2-9 19:04
标题: tinahu 说这种话。特不地道！
tinahu 特不地道！比较黑心。说这种话。

作者: JoeTheBest 时间: 2009-2-9 19:17
标题: 回复：这些在偏远的地方都很普遍的。
本人在印第安部落教过中小学。那儿的教育条件是一流的！包括校舍，图书，计算机，和师资！当然教育效果不理想。一个上千人的部落能出很少的屈指可数的几个大学生。主要问题是他们的生活哲理，人生哲学完全不同。他们太强调搞乐子，没有刻苦出人头地的概念。

这是国家应该负的责任，不知道加拿大在北极圈子里的土著人生活如何？他们的孩子的教育又如何？如果比中国好，那就要好好反思了，为什么人家能做到的，我们为什么做不到？
先把国内事情办好了，偏远山区的百姓过上了真正的好日子后，再慢慢向世界展示自己的发展，俗话说：闷声大发财嘛！少造那些形象工程，让普通老百姓都过上富裕的生活再说，否则，自己的百姓很苦，而国际上却认为中国已经是发达国家，那些要援助的，要中国多负责任的事情会越来越多...

作者: JoeTheBest 时间: 2009-2-9 20:06
标题: 一个近千人的土著部落
酗酒的很多。开车出车事的很多，有艾子病死的，糖尿病很普遍。肥胖症很普遍。放暑假后学校玻璃全砸光。当然九月开学前全部又装修好了。联邦政府注入大量的钱，让他们部落的行政，医疗，学校雇用大量的半专业人士比如助教，秘书，行政人员，公务员，司机，幼儿园，护理等，让他们造就就业机会。学校有正规体育厅。还有标准的溜冰场，冬天就开放！

他们的免费医疗包括牙医，和处方药。他们的房子全是联邦政府盖。

可是他们都是早恋，早生。他们很少高中毕业。他们很多的用毒品，酗酒。酗酒很普遍。一喝酒就是烂醉。他们恶作剧的很。犯罪率很高。当然本人也和他们醉过2 次。

他们有辛酸，但不知道辛酸，他们有条件，但不去利用。很多人成天生活在醉生梦死中。

要特别说得是，他们人很好，大方，仗义。愿意与人分享所拥有的。

加拿大大大小小的500多土著部落成了国家的大包袱。是一个特大的国家头疼问题。目前政府毫无办法！

作者: car99 时间: 2009-2-9 20:16
标题: 回复：一个近千人的土著部落
酗酒的很多。开车出车事的很多，有艾子病死的，糖尿病很普遍。肥胖症很普遍。放暑假后学校玻璃全砸光。当然九月开学前全部又装修好了。联邦政府注入大量的钱，让他们部落的行政，医疗，学校雇用大量的半专业人士比如助教，秘书，行政人员，公务员，司机，幼儿园，护理等，让他们造就就业机会。学校有正规体育厅。还有标准的溜冰场，冬天就开放！

他们的免费医疗包括牙医，和处方药。他们的房子全是联邦政府盖。

可是他们都是早恋，早生。他们很少高中毕业。他们很多的用毒品，酗酒。酗酒很普遍。一喝酒就是烂醉。他们恶作剧的很。犯罪率很高。当然本人也和他们醉过2 次。

他们有辛酸，但不知道辛酸，他们有条件，但不去利用。很多人成天生活在醉生梦死中。

要特别说得是，他们人很好，大方，仗义。愿意与人分享所拥有的。

加拿大大大小小的500多土著部落成了国家的大包袱。是一个特大的国家头疼问题。目前政府毫无办法！

可見宗教、文化、意識形態的東西對人生的影響是多么的巨大。他們豪放粗獷，及時行樂，看淡名利，讓短暫的人生順其自然，就像讓一片原始叢林保持原貌一樣，似乎也無可厚非。當然，我們局外人是不認同這樣的人生態度的。這就是文明價值觀的差異。

作者: 罵甲 时间: 2009-2-9 20:20
标题: 赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
剑哀兄的认同可是给了狐离极大的鼓励呀！忍不住要多哼几句啦。

对狐离来说，做一个批评家是件很容易的事，无论身处何地，面对何人，要揪出一点不是出来，都是易如反掌之事。但是，如果批了对方，而自己面对被批的主题也找不到出路，这种批评还不如叫它泄愤，这种批评的社会意义停留在一个很初级的阶段。我倒是更热衷于鼓动人们去找出路，包括现实中的出路和心灵上的方向。
看了 mahu 妹子的这一贴，本来是想说点什么的。但考虑到故园不同于时事栏目和张版的一贯立场及原则，也就作罢了。

   但当额看到狐离老弟这一贴后，额觉得还是有必要说上几句。就本贴主题额不想说什么，因为那牵扯到政治方面，容易引发争论，不符合故园栏目的宗旨。只想针对狐离老弟的这一贴谈谈额的想法。

   一个公民出于良知，同情心或者社会的公平与正义，对某些社会现象进行披露，批评是正常的，这是其诸多社会权利的其中之一。但如果要求批评者在批评的同时还要拿出改进的思路与具体办法甚至要求他直接参与改进办法的实施则是非常荒唐的。道理很简单，批评者没有这样的义务，不具备这样的能力。这些事只能由立法机关和各级政府行政部门来考虑，来解决。

   如果按照狐离老弟的观点，那么鲁迅写了 <祝福 >，披露了祥林嫂的不幸遭遇，那鲁迅就应该或者娶了她，或者帮她介绍个工作，否则就闭嘴； mahu 贴了这样一个贴，既然她觉得农民可怜，农村  缺医少教就应要么领养几个小孩，要么自告奋勇地到那当个教师，以自身实际行动来改变那里的落后面貌。如果你做不到，那最好别发这样的贴，谈及这样的话题。。。

      无论是怎样的批评，作为我们首先应该关注的是其内容所列举的是不是事实，看法是否客观而不是舍本逐末地考证批评者的身分，政治立场，文章的语气等等，更不可把批评看成一种泄愤。就本贴来讲，如果读者因此而说几句过头的话，那也是情有可原的。解放 60年了，改革开放也 30 年了。那么作为狐离，你认为图中的这些农民父老相亲仍生活在那样一种状态是正常还是不正常呢？如果是不正常的，那么可以不可以披露，可以不可以对这种社会现象提出批评呢？

   其实无论古今中外，批评始终是社会进步和发展的动力。  一个社会如果没有正常的批评，那么这个社会不仅不会有繁荣与稳定而且会导致败落和动乱，综观历史，这样的例子比比皆是。

   作为个人，尽管我们的能力有限，也许  我们也改变不了什么，但我们应该有同情心，有是非观念。  在这方面额是十分欣赏 mahu 妹子的。感谢你的转贴！

作者: mahu 时间: 2009-2-9 21:28
标题: 回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
看了 mahu 妹子的这一贴，本来是想说点什么的。但考虑到故园不同于时事栏目和张版的一贯立场及原则，也就作罢了。

   但当额看到狐离老弟这一贴后，额觉得还是有必要说上几句。就本贴主题额不想说什么，因为那牵扯到政治方面，容易引发争论，不符合故园栏目的宗旨。只想针对狐离老弟的这一贴谈谈额的想法。

   一个公民出于良知，同情心或者社会的公平与正义，对某些社会现象进行披露，批评是正常的，这是其诸多社会权利的其中之一。但如果要求批评者在批评的同时还要拿出改进的思路与具体办法甚至要求他直接参与改进办法的实施则是非常荒唐的。道理很简单，批评者没有这样的义务，不具备这样的能力。这些事只能由立法机关和各级政府行政部门来考虑，来解决。

   如果按照狐离老弟的观点，那么鲁迅写了 <祝福 >，披露了祥林嫂的不幸遭遇，那鲁迅就应该或者娶了她，或者帮她介绍个工作，否则就闭嘴； mahu 贴了这样一个贴，既然她觉得农民可怜，农村  缺医少教就应要么领养几个小孩，要么自告奋勇地到那当个教师，以自身实际行动来改变那里的落后面貌。如果你做不到，那最好别发这样的贴，谈及这样的话题。。。

完了，骂甲兄，额好不容易积攒起来的一点好人缘，全毁您手里头了~~

您咋就不能顾左右而言他泥？您咋就不能尤抱琵琶一哈泥？？您咋就不能不咄咄逼人泥？？？

嫂子肯定让您喝参汤了吧？中气就是比额们大家都足啊~~ :p :smile:

作者: mahu 时间: 2009-2-9 21:39
剑哀兄的认同可是给了狐离极大的鼓励呀！忍不住要多哼几句啦。

对狐离来说，做一个批评家是件很容易的事，无论身处何地，面对何人，要揪出一点不是出来，都是易如反掌之事。但是，如果批了对方，而自己面对被批的主题也找不到出路，这种批评还不如叫它泄愤，这种批评的社会意义停留在一个很初级的阶段。我倒是更热衷于鼓动人们去找出路，包括现实中的出路和心灵上的方向。

[狐离]老弟，首先声明啊，这和“要揪出一点不是出来”的陷害忠良的做法有着本质上的区别啊，基层群众们，好心好意地指出不合理和善意的批评，希望某些高层关键职能去“找出路，包括现实中的出路和心灵上的方向”，如果人们分头去找，岂不是乱了营了吗？如果高层不具备这样的职能，那问题就很严重和糟糕了。。。

作者: 久石让的粉丝 时间: 2009-2-9 21:40
标题: 回复：tinahu 说这种话。特不地道！
tinahu 特不地道！比较黑心。说这种话。

俺是流氓俺怕谁。

很多地方贫困是因为惰性，知识匮乏造成的，谁也不想生半打孩子，他们不知道如何避孕，这就是事实。
我去过我国的西北：新疆特别是南疆，甘肃，陕西等地，西南的贵州铜陵，六盘水地区，云南南部。太穷了
甘肃没水，为了让大姑娘洗上澡，可以捐个水窖，1000块人民币一个。

作者: mahu 时间: 2009-2-9 21:42
TINA说了什么不入耳的话呀，我怎么找不到啊？

作者: 久石让的粉丝 时间: 2009-2-9 21:45
TINA说了什么不入耳的话呀，我怎么找不到啊？

我说了我有个同事是从贵州飞出的金凤凰，补贴老家银子，老家亲戚还不停的生崽，快供不起了
哦，还说了她家2楼住人，一楼养猪，
我去过她家，说的都是事实。真是人猪一起住，也没什么阿
房子还四面透风，但是人家一家一山头，咱还不趁呢

作者: 狐离 时间: 2009-2-9 21:55
老弟，首先声明啊，这和“要揪出一点不是出来”的陷害忠良的做法有着本质上的区别啊，基层群众们，好心好意地指出不合理和善意的批评，希望某些高层关键职能去“找出路，包括现实中的出路和心灵上的方向”，如果人们分头去找，岂不是乱了营了吗？如果高层不具备这样的职能，那问题就很严重和糟糕了。。。

呵呵！大家都别太拘紧啦，我就知道早晚要来大辩一场，这可是个好事儿呀。

作者: mahu 时间: 2009-2-9 22:01
我说了我有个同事是从贵州飞出的金凤凰，补贴老家银子，老家亲戚还不停的生崽，快供不起了
哦，还说了她家2楼住人，一楼养猪，
我去过她家，说的都是事实。真是人猪一起住，也没什么阿
房子还四面透风，但是人家一家一山头，咱还不趁呢

凭良心说，这个不是流氓话，您咋自称流氓泥？是不是想把JOETHEBEST给吓跑啊？知你者，马虎也~~

作者: mahu 时间: 2009-2-9 22:04

呵呵！大家都别太拘紧啦，我就知道早晚要来大辩一场，这可是个好事儿呀。

谁拘谨啊？有人拘谨吗？？我怎么没发现这里有拘谨的人啊？？？

相比之下，倒是您比较拘谨和客气，好像秀才碰上了一群子弟兵~~

作者: velocity 时间: 2009-2-9 22:06
标题: 回复：一个近千人的土著部落
酗酒的很多。开车出车事的很多，有艾子病死的，糖尿病很普遍。肥胖症很普遍。放暑假后学校玻璃全砸光。当然九月开学前全部又装修好了。联邦政府注入大量的钱，让他们部落的行政，医疗，学校雇用大量的半专业人士比如助教，秘书，行政人员，公务员，司机，幼儿园，护理等，让他们造就就业机会。学校有正规体育厅。还有标准的溜冰场，冬天就开放！

他们的免费医疗包括牙医，和处方药。他们的房子全是联邦政府盖。

可是他们都是早恋，早生。他们很少高中毕业。他们很多的用毒品，酗酒。酗酒很普遍。一喝酒就是烂醉。他们恶作剧的很。犯罪率很高。当然本人也和他们醉过2 次。

他们有辛酸，但不知道辛酸，他们有条件，但不去利用。很多人成天生活在醉生梦死中。

要特别说得是，他们人很好，大方，仗义。愿意与人分享所拥有的。

加拿大大大小小的500多土著部落成了国家的大包袱。是一个特大的国家头疼问题。目前政府毫无办法！

这可能是一个文化问题！不论是东西方都鼓励积极进取的，俺们中国历来是“书中自有颜如玉，黄金屋，还有吃的苦中苦，方为人上人”等等的古训，而西方文化也是鼓励创业，开拓，因而造就了北美发达的社会。但至少联邦政府已经负责了，那些土著孩子不想学，那时另外一个方面的问题了：即如何激发他们学习，工作的积极性了。
有时候生活太安逸，也并不是一件好事，"饱暖思淫欲"了。

作者: mahu 时间: 2009-2-9 22:12
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 久石让的粉丝 时间: 2009-2-9 22:13
凭良心说，这个不是流氓话，您咋自称流氓泥？是不是想把JOETHEBEST给吓跑啊？知你者，马虎也~~

流氓者，辞书解释：是指居所不定之流浪者

作者: mahu 时间: 2009-2-9 22:16
流氓者，辞书解释：是指居所不定之流浪者

哦？是吗？看来是俺孤陋寡闻了~~

下回见面，俺就不客气啦，直呼您“女流氓”啊~~

作者: 久石让的粉丝 时间: 2009-2-9 22:37
哦？是吗？看来是俺孤陋寡闻了~~

下回见面，俺就不客气啦，直呼您“女流氓”啊~~

同意，不加臭就可以，别女流氓不好，干吗都说我是女的？呢

作者: 罵甲 时间: 2009-2-9 22:54
标题: 回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
完了，骂甲兄，额好不容易积攒起来的一点好人缘，全毁您手里头了~~

您咋就不能顾左右而言他泥？您咋就不能尤抱琵琶一哈泥？？您咋就不能不咄咄逼人泥？？？

嫂子肯定让您喝参汤了吧？中气就是比额们大家都足啊~~ :p :smile:

说心里话，如果不是狐离而是其他人发的贴，额肯定会一看了之，不会说出一个字的。正因为额在 51 跟狐离比较熟，才贸然写了自己的一点看法且直言不讳。和张版一样，额是很欣赏狐离的，但这并不妨碍俺道出与狐离不相一致的看法与观点。对此，额想狐离也会理解额的

作者: velocity 时间: 2009-2-9 23:02
标题: 因为你发的帖子比较“委婉”，所以大伙都把您当成女的了！
同意，不加臭就可以，别女流氓不好，干吗都说我是女的？呢

俺寻思你发的帖子的语言“不男不女”，“不钢不柔”，“不阴不阳”，“不东不西”；如果一定说您是男的，一定是比较“委婉”的那种，如果说您是女子，那也必是“假小子”、“雌毛雄”而已；男子心，女儿身；心比天高，命比纸薄！

作者: jan_ai Zhang 时间: 2009-2-9 23:08
谢谢各位朋友聊天和各抒己见！！！
我们都学到不少，互相开阔眼界。
（只要没脏字脏话，都欢迎。）

但关于【tinahu】网友的隐私问题，就此打住就好。

20071122155134.jpg (44.46 KB, 下载次数: 70)

作者: mahu 时间: 2009-2-9 23:24
谢谢各位朋友聊天和各抒己见！！！
我们都学到不少，互相开阔眼界。
（只要没脏字脏话，都欢迎。）

但关于【tinahu】网友的隐私问题，就此打住就好。

坛主发飚了！！！

作者: mahu 时间: 2009-2-9 23:27
标题: 回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
说心里话，如果不是狐离而是其他人发的贴，额肯定会一看了之，不会说出一个字的。正因为额在 51 跟狐离比较熟，才贸然写了自己的一点看法且直言不讳。和张版一样，额是很欣赏狐离的，但这并不妨碍俺道出与狐离不相一致的看法与观点。对此，额想狐离也会理解额的

骂甲兄是这个世界上唯一还活着的耿直的人！！！

这年头，开展批评太难了：
批评老婆她就乱跑，；批评老公他就乱搞！；批评上级就官位难保，；
批评同级就关系难搞，；批评自己就自寻烦恼，；批评下级就选票减少！

:Q :Q :Q :Q :Q :Q :Q

作者: 罵甲 时间: 2009-2-9 23:29
标题: 回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法

:Q :Q :Q :Q :Q :Q :Q
那你就从来也不批评你老公么？？

作者: mahu 时间: 2009-2-9 23:33
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
那你就从来也不批评你老公么？？

不批评，坚决不批评！

批评老公是蠢女人才做的事，不瞒您说，我们家，已经提前进入------

河蟹社会

作者: 罵甲 时间: 2009-2-9 23:35
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法

好！以家庭和谐促社会和谐！这个经验值得推广

作者: mahu 时间: 2009-2-9 23:39
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
好！以家庭和谐促社会和谐！这个经验值得推广

是啊，每个家庭出一只河蟹，社会就变成河蟹社会了，谁横着走谁就是河蟹，谁有种谁就横着走，骂甲兄，您在家敢横着走吗？

作者: velocity 时间: 2009-2-9 23:40
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法

“窗外彩旗飘飘，屋内红旗不倒”！要的就是这种自信！舍我其谁？！

作者: mahu 时间: 2009-2-9 23:45
标题: 回复：回复：回复：回复：回复：回复：回复：赞成 mahu ,不同意狐离的某些看法
“窗外彩旗飘飘，屋内红旗不倒”！要的就是这种自信！舍我其谁？！

您好自信啊，您谁啊，双枪老太婆啊？

作者: jan_ai Zhang 时间: 2009-2-9 23:52
休息吧，各位： 12 点了。。。

晚安： Have a good dream !!!

90132944.zDkMpwbh.RHILL_0068.JPG (241.98 KB, 下载次数: 84)

作者: velocity 时间: 2009-2-9 23:56
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