无忧论坛

标题: “概念澄清”之一：“中国”、“祖国”、“政府” [打印本页]
作者: 紫黄    时间: 2010-7-16 00:09
标题: “概念澄清”之一：“中国”、“祖国”、“政府”
本帖最后由 紫黄 于 2010-7-23 09:40 编辑

中国：有约五千年历史的国家，历经许多朝代。1949年后的中国国名全称为“中华人民共和国”。

祖国：祖籍国，世代居住之国。这是一个跨朝代、超越政治的概念。祖国更多用于旅居国外人的称谓。

政府：国家（及地方）的管理机构。
作者: Thai Xpress    时间: 2010-7-16 01:42
本帖最后由 管闲事 于 2010-7-16 02:44 编辑

感谢你做了一个非常简单，精确，而又没有人去做的阐述。

GCD60年来一直要做的，以及他们豢养的5毛们正在做的就是“混淆概念，愚弄视听”。不爱党就是不爱政府，不爱祖国，不爱中国。

我爱的的祖国 - 中国。那里有光辉灿烂的5000年文化；勤劳质朴的人民；养育我的土地。

我不爱那里的执政党和政府。因为他们已经失信与我。他们患病了，患的病是等同于艾滋病的“免疫系统失调”，因为他们始终要凭借手中的枪杆子而凌驾于法律之上。剥夺了民众的监督和法律的尊严，他们只能病入膏肓了。
作者: 野驰    时间: 2010-7-16 05:40
感谢你做了一个非常简单，精确，而又没有人去做的阐述。

GCD60年来一直要做的，以及他们豢养的5毛们正在做的就是“混淆概念，愚弄视听”。不爱党就是不爱政府，不爱祖国，不爱中国。

我爱的的祖国 - 中国。那里有光辉灿烂的5000年文化；勤劳质朴的人民；养育我的土地。

我不爱那里的执政党和政府。因为他们已经失信与我。他们患病了，患的病是等同于艾滋病的“免疫系统失调”，因为他们始终要凭借手中的枪杆子而凌驾于法律之上。剥夺了民众的监督和法律的尊严，他们只能病入膏肓了。
管闲事 发表于 2010-7-16 02:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


:clap:
作者: 我的关注    时间: 2010-7-16 07:10
中国：有约五千年历史的国家，历经许多朝代。1949年后的中国国名全称为“中华人民共和国”。

祖国：祖籍国，世代居住之国。这是一个跨朝代、超越政治的概念。祖国更多用于旅居国外人的称谓。

政府：国家（及地方）的管理机构。
紫黄 发表于 2010-7-16 01:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


准确的论述。共产党一直都在搅和这些概念。很多中国人，华人和华裔都混淆这些概念了。
作者: 三和居士    时间: 2010-7-16 07:50
祖国：祖籍国，世代居住之国。这是一个跨朝代、超越政治的概念。祖国更多用于旅居国外人的称谓。
紫黄 发表于 2010-7-16 01:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


为了让概念更清晰，能否再解释一下“世代居住之国”的“国”的概念。

在国还没有的时候，我们的祖先世代是居住在非洲丛林的。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-16 08:09
祖国--广义，永恒的。
中国--国名，可变化的。
政府--管理者，可变化的。

就这么简单！
作者: 新蛛    时间: 2010-7-16 08:38
當代中國是垃圾，
祖國永遠是摯愛，
政府一定要輪替。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 08:48
祖国--广义，永恒的。
中国--国名，可变化的。
政府--管理者，可变化的。

就这么简单！
扫描仪 发表于 2010-7-16 09:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你爱的是哪一个？
作者: 千载梦    时间: 2010-7-16 09:05
回复 2# 管闲事


    ding~~
作者: 我在    时间: 2010-7-16 09:35
祖国--广义，永恒的。
中国--国名，可变化的。
政府--管理者，可变化的。

就这么简单！
扫描仪 发表于 2010-7-16 09:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你让我想起了“不打自招”这四个字，莫不是你老在别人面前说你娘的不是吧？
我说祖国是母亲，我不说母亲的不是也有错么？ 事实上，我家并不富裕，母亲含辛茹苦地养育着我们。现在我们相对富裕了，就把老人家抛在一边不管了，甚至还说她的不是。这还算是人吗？所以，“认贼作父”就原封不动地送还给你啦！
扫描仪 发表于 2010-7-15 16:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你的祖国母亲到底犯了什么错？
作者: 我在    时间: 2010-7-16 09:39
祖国--广义，永恒的。
中国--国名，可变化的。
政府--管理者，可变化的。

就这么简单！
扫描仪 发表于 2010-7-16 09:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


犯错的是哪一个？

1. 祖国

2. 中国

3. 政府（共产党）
作者: 我在    时间: 2010-7-16 09:42
俺属于紫黄文中提到的"对别人过分渲染“中国不好”的直觉反应"这一类人。因俺从小就从老一辈那里秉承了“狗不嫌窝贫、子不嫌母丑”的传统观念，无论现在走到世界哪个角落，都不会说自己母亲的不是，即便她有许多缺点和错误。说自己母亲不是的人只会被人家看不起，也一定会被人家谴责为是不肖子孙！
扫描仪 发表于 2010-7-15 13:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你听到别人骂的是哪一个？

1. 祖国

2. 中国

3. 政府（共产党）
作者: 野山    时间: 2010-7-16 10:00
犯错的是哪一个？

1. 祖国

2. 中国

3. 政府（共产党）
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 10:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我把生我养我的那个地方叫祖国，外面称呼她中国。
政府是她的外衣，过去现在衣服上有污渍（错误），但衣服也保暖了她的躯体，虽然她经常还冻得萧瑟。
我肯定外衣的错误；但不认为它一无是处。
作者: 野山    时间: 2010-7-16 10:07
本帖最后由 野山 于 2010-7-16 11:12 编辑
你听到别人骂的是哪一个？

1. 祖国

2. 中国

3. 政府（共产党）
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 10:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

说实在的，我真听不清楚现在时事论坛骂的是那一个，唱的是那一个。
所以紫黄把概念和逻辑理清一下，防止继续乱骂一气，还是有意义有必要的。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 10:11
我把生我养我的那个地方叫祖国，外面称呼她中国。
政府是她的外衣，过去现在衣服上有污渍（错误），但衣服也保暖了她的躯体，虽然她经常还冻得萧瑟。
我肯定外衣的错误；但不认为它一无是处。
野山 发表于 2010-7-16 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


祖国母亲有几件外衣？
外衣脏了要不要洗？
洗之前需要脱下来吗？
如果只有一件怎么换洗？
不洗怎么会干净？
祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？
作者: 我在    时间: 2010-7-16 10:14
说实在的，我真听不清楚现在时事论坛骂的是那一个，唱的是那一个。
所以紫黄把概念和逻辑理清一下，防止继续乱骂一气，还是有意义有必要的。
野山 发表于 2010-7-16 11:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


恐怕在这之前，连紫黄自己都没把这些概念搞清楚。
作者: 民为贵    时间: 2010-7-16 10:20
感谢你做了一个非常简单，精确，而又没有人去做的阐述。

GCD60年来一直要做的，以及他们豢养的5毛们正在做的就是“混淆概念，愚弄视听”。不爱党就是不爱政府，不爱祖国，不爱中国。

我爱的的祖国 - 中国。那里有光辉灿烂的5000年文化；勤劳质朴的人民；养育我的土地。

我不爱那里的执政党和政府。因为他们已经失信与我。他们患病了，患的病是等同于艾滋病的“免疫系统失调”，因为他们始终要凭借手中的枪杆子而凌驾于法律之上。剥夺了民众的监督和法律的尊严，他们只能病入膏肓了。
管闲事 发表于 2010-7-16 02:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
:clap:
作者: 从来没有救世主    时间: 2010-7-16 10:26
标题: 话说“国家”
http://bbs.51.ca/viewthread.php?tid=248266&extra=

中国人并没有什么明确的宗教信仰，人们“各自为政”所信仰的基本是具有功利和迷信色彩的怪力乱神，这很难说是严格意义上的宗教信仰。作为一个民族，中国人鲜有一种宗教精神和宗教情怀。

但是，一个民族总还是有点共同的信仰的，那么中国人集体上大致信仰什么呢？其实只要略加注意，你就会发现中国人所共同信仰的，并不是什么宗教而是一个具有抽象意义的国家这么个概念，或者说，国家就是中国人的宗教。

中国人信仰的这个“国家”，是一个融合着权力崇拜、政治崇拜和民族情感的观念混合体，所以每个时代的统治者的“爱国主义”宣扬都很自然地成为大众共识。中国人没有自己的心灵归宿，也缺乏对真理的追求，他们把自己的情感与精神都倾注在了国家身上。

中国人信仰国家，把国家作为宗教来崇拜，也有一个客观地外力原因，那就是统治者为了更牢固地控制它的人民，不但使人们在人身没有自由，也要在精神上不让他们有所皈依，以控制他们的思想和灵魂。统治者终于做到了，不论是儒家思想，还是共产信仰，都成为了为现实政权服务的软暴力手段。

长久以来的思想统治，使人们的精神不自觉地渐趋麻木，从对权力的恐惧图腾为对权力的崇拜和信仰。每提起国家二字，中国人都不禁肃然起敬，不论是走到阿房宫，还是在游览紫禁城，还是站在红旗下，庄严感神圣感都会油然而生。

在宗教信仰中，“信”是无条件的，这是信仰的前提和基础；在中国的人国家信仰中，也是“信”字当头。中国人认为国家是至高无上的，不可亵渎，为国捐躯是种件自豪的和光荣的事情，赴汤蹈火在所不辞，或者“君叫臣死臣不得不死”，以绝对忠诚完成一种殉道精神。

当然，和任何宗教信仰一样，中国人的国家信仰也有着极强的功利色彩。人们信仰宗教，既有精神上的依托和追求，更有逃避死亡、向往天国的功利性质。只不过宗教对天国的向往是寄托在身后、在来世，而中国人的国家信仰的功利性是在现世：他们期望学而优则仕、期望为帝王奴、为帝王师，以达到当世的出人头地和荣华富贵。宗教信徒把梦想寄托在天堂，中国人把梦想寄托在了朝堂。

宗教中有惩罚与忏悔的概念，在中国人对国家的信仰也同样如此。违背教义是要受到惩罚的，而国家与权力也对中国人有着绝对权威，如果忤逆了统治者的意志或领导的意图，都将受到法律的、纪律的“教义”制裁。奇怪的是，不论制裁的合理与否，人们都从自身上寻找原因，认为是罪该如此，很少产生反抗心理，而却有着自觉的忏悔意识，这是奴性，或许也是一种另类的宗教忏悔精神。

在宗教或封建迷信中，不论是神灵还是邪灵，常有显灵一说。中国人的国家意识中也有“显灵”观念，受到了皇帝和国家领导人的接见，这就是中国人们心中的显灵，也是人们内心所盼望的。

总之，从各个方面说，中国人对国家的信仰已完全具有了宗教信仰的特质，国家成了中国人的宗教。在中国人的这个“宗教信仰”中，国家与权力与统治者都被圣化了，人们匍匐在君王和领袖面前，性格扭曲，灵魂丧失，人格废弃，个性泯灭，奴性永固，因此，一个保持千年奴性的民族，今天继续充满着不知耻的“自豪感”而现眼于世界民族之林.
作者: 野山    时间: 2010-7-16 10:31
祖国母亲有几件外衣？
外衣脏了要不要洗？
洗之前需要脱下来吗？
如果只有一件怎么换洗？
不洗怎么会干净？
祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

衣服要洗换是自然的必然的规律，“流水不腐，户枢不蠹”。
关键是现在是该洗还是该换？如果换，换啥衣服好？
以前在这里看到过“头发乱了”网友有些认真的启发人的论述，可惜被骂吵淹没。
我希望小墓网友不要一股脑的迫问，还是一个问题一个问题的大家讨论才好。
讨论之前，把概念厘清是必要的，不要急于转题。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 10:41
衣服要洗换是自然的必然的规律，“流水不腐，户枢不蠹”。
关键是现在是该洗还是该换？如果换，换啥衣服好？
以前在这里看到过“头发乱了”网友有些认真的启发人的论述，可惜被骂吵淹没。
我希望小墓网友不要一股脑的迫问，还是一个问题一个问题的大家讨论才好。
讨论之前，把概念厘清是必要的，不要急于转题。
野山 发表于 2010-7-16 11:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


问题很简单，只有一个，祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？

祖国母亲至少需要两件外衣，可是现在身上这件死活不肯，宁愿杀人放火，决不下台。

祖国母亲因此在国际上脸面无光，这件衣服还造谣说是因为母亲长得丑，莫怪衣服脏。
作者: 野山    时间: 2010-7-16 11:20
恐怕在这之前，连紫黄自己都没把这些概念搞清楚。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“亡羊补牢，犹为未晚”。希望从现在开始，我们与紫黄一道先把概念搞清楚，避免无谓的混乱纷争。
清晰有序的讨论一些话题，取长补短，教学相长，集思广益。这样，也许真能产生一些系统的理论，甚至产生一个有明确政治理念的团体。填补“运”和“功”令人失望的留下的海外华人政治真空。
这个世界，只要努力，别做无谓功，什么事不会发生呐？
作者: 民为贵    时间: 2010-7-16 11:28
本帖最后由 民为贵 于 2010-7-16 12:37 编辑
问题很简单，只有一个，祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？

祖国母亲至少需要两件外衣，可是现在身上这件死活不肯，宁愿杀人放火，决不下台。

祖国母亲因此在国际上脸面无光，这件衣服还造谣说是因为母亲长得丑，莫怪衣服脏。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

为什么中共缝制的这件脏衣服死皮赖脸要继续赖在祖国母亲身上60余年？！
作者: 民为贵    时间: 2010-7-16 11:29
“亡羊补牢，犹为未晚”。希望从现在开始，我们与紫黄一道先把概念搞清楚，避免无谓的混乱纷争。
清晰有序的讨论一些话题，取长补短，教学相长，集思广益。这样，也许真能产生一些系统的理论，甚至产生一个有明确政治理念的团体。填补“运”和“功”令人失望的留下的海外华人政治真空。
这个世界，只要努力，别做无谓功，什么事不会发生呐？
野山 发表于 2010-7-16 12:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！
作者: 野山    时间: 2010-7-16 11:39
本帖最后由 野山 于 2010-7-16 12:41 编辑
问题很简单，只有一个，祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？

祖国母亲至少需要两件外衣，可是现在身上这件死活不肯，宁愿杀人放火，决不下台。

祖国母亲因此在国际上脸面无光，这件衣服还造谣说是因为母亲长得丑，莫怪衣服脏。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这问题不简单了，更不是一个了。简单理理：
1，这件外衣脏兮到什么程度？是该洗还是该换？
2，母亲适合什么样的外衣？是外卖一件，还是量体裁衣？
3，在换洗的过程中，需不需要考虑咋样避免母亲别感冒发烧？
4，置什么样的一个衣橱框架装几件衣服？
........
如果连一个衣服图样都没准备好，就急于扒下扔掉现在这衣服，会令人信服吗？前辈楷模孙中山是这样作的吗？
作者: 我在    时间: 2010-7-16 11:44
我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！
民为贵 发表于 2010-7-16 12:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中国能工巧匠多得是，只要先把脏衣服剥下来，还怕没有新衣服穿？

到时候本地进口随你挑，只怕是眼花缭乱难下决定，需要大家投票表决。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 11:54
这问题不简单了，更不是一个了。简单理理：
1，这件外衣脏兮到什么程度？是该洗还是该换？
2，母亲适合什么样的外衣？是外卖一件，还是量体裁衣？
3，在换洗的过程中，需不需要考虑咋样避免母亲别感冒发烧？
4，置什么样的一个衣橱框架装几件衣服？
........
如果连一个衣服图样都没准备好，就急于扒下扔掉现在这衣服，会令人信服吗？前辈楷模孙中山是这样作的吗？
野山 发表于 2010-7-16 12:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


怎么会没有衣服图样？现在在中华民国内政部登记注册的政党有165个，加上换洗这件就是166件。好像另外还有4个装饰品？
作者: 野山    时间: 2010-7-16 11:57
为什么中共缝制的这件脏衣服死皮赖脸要继续赖在祖国母亲身上60余年？！
民为贵 发表于 2010-7-16 12:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“物竞天择”，衣服真到了烂不裹身的程度，换不换恐怕真由不得它。
现在我比较关注衣服已在自己漂洗，能洗到什么程度不知，如果海外政治能给加点洗涤剂或洗涤压力，应该是好事。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 12:05
“物竞天择”，衣服真到了烂不裹身的程度，换不换恐怕真由不得它。
现在我比较关注衣服已在自己漂洗，能洗到什么程度不知，如果海外政治能给加点洗涤剂或洗涤压力，应该是好事。
野山 发表于 2010-7-16 12:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你没洗过衣服啊？衣服不脱下来洗能洗得干净吗？

在大街上往自己身上浇漂白水不是神经病吗？

现在还有谁家不是至少两件衣服啊？除了那几个乞丐。
作者: ronney    时间: 2010-7-16 12:18
很少中国人敢骂中国.   敢骂的对象是执政党...   都别争了.

看看上面一派一派的,, 看多了就糊涂了,, 一会好, 一会坏
作者: 野山    时间: 2010-7-16 12:30
我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！
民为贵 发表于 2010-7-16 12:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“民为贵”
赞同。

“我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！”
事在人为，善莫大焉；高天厚土，任重道远。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 12:37
“民为贵”
赞同。

“我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！”
事在人为，善莫大焉；高天厚土，任重道远。
野山 发表于 2010-7-16 13:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


零八宪章？
作者: 新蛛    时间: 2010-7-16 12:42
本帖最后由 新蛛 于 2010-7-16 13:48 编辑

看看漢奸的下場

尚可喜纪念馆位于辽宁海城市八里镇的文安山上，尚可喜陵园西侧。纪念馆分陈列室和展览馆两部分，分别展览着尚可喜生平事迹，文字和图片，以及乾隆皇帝御赐的千叟杖、尚可喜所用的兵器等文物。

1999 年，为了纪念清朝平南王尚可喜，尚氏后人筹款100余万修建陈列室和展览馆。2004年9 月17日，在海城召开清平南亲王尚可喜学术研讨会，同时尚可喜纪念馆落成。





当时人陈恭尹《番禺黎氏存诗汇选序》也说“竹帛烟销,与百万生灵俱烬”，指黎氏作品和百万生灵一起在大屠杀中毁灭了。所以说死难者很可能接近 100万人。《广东通志》等史料记载：“杀七十万人”。这是最低限度的估计。林文陔《浅析建国前佛山商业的兴衰》：“明末清初的战争,使广州遭尚可喜、耿继茂两藩屠城,当时广州死者70多万人。”
作者: 恭亲王    时间: 2010-7-16 13:11
这几个概念不能提！
提了会有人把你骂死！
这可是动了杂碎们的命根子的话题！
作者: 新蛛    时间: 2010-7-16 13:43
这几个概念不能提！
提了会有人把你骂死！
这可是动了杂碎们的命根子的话题！
恭亲王 发表于 2010-7-16 14:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你是通古斯人吧，
不用在這裡廢話！
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-16 14:29
问题很简单，只有一个，祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？

祖国母亲至少需要两件外衣，可是现在身上这件死活不肯，宁愿杀人放火，决不下台。

祖国母亲因此在国际上脸面无光，这件衣服还造谣说是因为母亲长得丑，莫怪衣服脏。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看来你现在急需注入一帖镇静剂，镇一下你的烦躁情绪。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-16 14:32
你爱的是哪一个？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 09:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我爱谁那是我的事，是隐私，有必要说给你听吗？看来你病得不轻！
作者: 紫黄    时间: 2010-7-16 15:18
恐怕在这之前，连紫黄自己都没把这些概念搞清楚。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


07年我就阐述过这个话题。只是那时你还没注册。
作者: 我在    时间: 2010-7-16 15:38
07年我就阐述过这个话题。只是那时你还没注册。
紫黄 发表于 2010-7-16 16:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


是么，现在还看得到吗？可不可以给个链接？
作者: 野山    时间: 2010-7-16 17:59
本帖最后由 野山 于 2010-7-16 19:03 编辑
零八宪章？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 13:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


什么意思？
难道有“零八宪章”带问号的四个字，就解决了我们模糊不清的“中国”“祖国”“政府”的概念？还是读了“零八宪章”，中国的问题就解决了？
作者: 野山    时间: 2010-7-16 18:13
这几个概念不能提！
提了会有人把你骂死！
这可是动了杂碎们的命根子的话题！
恭亲王 发表于 2010-7-16 14:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不会吧？！
好像这里多是忧国忧民的高智精英，欲拯救“危危可笈”的中国升天堂的天使。
作者: 野山    时间: 2010-7-16 20:39
中国能工巧匠多得是，只要先把脏衣服剥下来，还怕没有新衣服穿？

到时候本地进口随你挑，只怕是眼花缭乱难下决定，需要大家投票表决。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 12:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这样轻率随意不负责任的说法，咋让人信服？
谁敢以此做个实验，去一呼百应能工巧匠，先剥了他娘衣服再说，.........
如果俺说，砍了这树的酸枣果，还怕它不长出苹果梨？你信吗？
作者: 野山    时间: 2010-7-16 20:49
怎么会没有衣服图样？现在在中华民国内政部登记注册的政党有165个，加上换洗这件就是166件。好像另外还有4个装饰品？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 12:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个帖子，使我想起很久以前，俺在国内时，与一帮同学讨论一件政治时事的故事。待有时间再说，以调节讨论形式。
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-16 20:52
本帖最后由 和者盖寡 于 2010-7-16 21:53 编辑

祖国
维基百科，自由的百科全书

祖国，从字面意义上可以理解为祖先的国家。祖籍所在的国家。[1] 。但对于移民来说，祖国与母国是相对应的，祖国可能是指居住国，或侨居国，母国是指移民来源国，祖籍地所在的国家。[2]《现代汉语词典》的解释，祖国就是自己的国家，而祖籍地所在的国家是祖籍国。[3]

  人群

    * 民族融合与殖民国

外来民族或其它国家获得所在国统治权时，如果外来民族有效融入所在国的民族，一般称为民族融合，其统治期间的所在国家仍被视为祖国的一部分。例如在中国历史中的鲜卑族、蒙古族、满族等民族，均先后获得统治权，并成为中华民族的构成部分。

如果外来民族不能融入所在国，不被原住民认可，其统治被视为殖民，只作为该国的特定历史时期，不作为祖国的一部分。例如日本在中国东北建立的“伪满洲国”，以及英国、葡萄牙对于香港、澳门的管制。

    * 移民

第一代移民往往对祖国抱有深层感情，由于战争或贫穷等原因到达陌生国度生活，但多数难以适应当地生活环境，对移民国没有归属感。华人普遍认为中国是祖国，普遍以祖籍地或出发地为故乡。犹太人本来没有国土，自以色列立国后，以以色列为祖国。

    * 移民后代

在移民中的后代，对祖国的认识已经不如上一代，华人在发达国家的新一代不会说中文，对故乡也相当陌生，也没有“祖国”的概念。

  移民后代的国家观

土生土长的移民后代并认为对祖国的认同没有任何必要，即是不去认同所谓的“祖国”，某些华人甚至认为他们的祖国根本就就不是中国。由于华人在移民国当地人生育的下一代混血儿的血统身份已经相当模糊，大多数思想上只以出生地为祖国。
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-16 20:58
标题: 这两个关于中国的不同的释义，哪个更像五毛的？
本帖最后由 和者盖寡 于 2010-7-16 22:02 编辑

中国
维基百科，自由的百科全书

中国（汉语拼音：Zhōngguó 文件·播放·帮助）位于亚洲东部，是世界上最古老的文明之一，中华文明对周边国家和民族的文化产生深远影响。

古代的中国版图最大之时不仅包括了今天的中国大陆，还曾包括越南北部和中部、泰国北部、老挝北部、缅甸大部、锡金、不丹、克什米尔一部、朝鲜半岛、蒙古、中亚大部、西亚的一部分和西伯利亚大部等地。

居于中国疆域内的各个民族统称为中华民族，亦称“中国人”或“华人”、 “华族”，移居境外的华人多被称为“海外华人”。汉族是中国人口最多，地域分布最广的民族。在少数民族当中，人口过500万（2000年人口普查）的有壮、满、回、苗、维吾尔、彝、土家、蒙古和藏等 9大民族[1]，通用汉语，少数民族地区往往使用各民族自己的语言。中国的传统艺术形式有国乐、戏曲、书法和国画等，传统娱乐活动有象棋、围棋和麻将等。中国的格斗术武术举世闻名。茶、酒、菜和筷子等为中国的特色饮食文化，春节（中国新年）、元宵、清明、端午、七夕、中秋、重阳、冬至等为传统节日。中国传统上是一个儒学思维国家。中国人有强烈的家庭观念，因此将代表家庭的姓氏置于人名之前。中国人还重视教育及对人才的选拔，春秋时期孔子“有教无类，因材施教”开始办私塾培养人才，汉朝时采用察举推选政府官员，隋朝起实行科举在平民中选拔人才。自古以来在文化、科学、技术等方面的成就浩如烟海，明清以来西方的近代科技和民主政治思想传入中国。

中国历来重视编修历史，历朝历代都设有史官，因此保存有十分详尽的历史资料，如《二十四史》、《资治通鉴》等。距今约4000多年前，以中原地区为中心开始出现聚落组织进而成国家和朝代，后历经多次演变和朝代更迭，持续时间较长的朝代有夏、商、周、汉、唐、宋、明和清等，各朝各代也出现过太平盛世，如汉朝文景之治和光武中兴、唐朝贞观之治和开元盛世、明朝万历中兴、清朝康乾盛世等，科学研究显示中国朝代的更替常受气候与粮食生产量影响，会导致处在战乱或分裂时期。中原王朝历史上不断与北方游牧民族交往、征战，如匈奴、突厥、鲜卑、蒙古和女真（满族）等，其中，魏晋时代曾经有五胡乱华，而蒙古和女真甚至入主中原，改变了中国和世界的历史发展进程，众多民族融入中华民族的大家庭。辛亥革命后，中国的帝王国体于1912年退出历史舞台，取而代之的是共和国体的中华民国，后于国共内战时，国民政府迁台，遂形成中华民国(实际统治自由地区)与中华人民共和国(实际统治大陆地区)分治的局面。

国共内战于1949年结束后，使得两个均声称自己继承“中国”的正统国名但互不隶属的政治实体并存，中华人民共和国政权和中华民国政权均声称对整个中国拥有主权。目前中国的版图由两个不同国号的政治实体即中华人民共和国政权和中华民国政权实际控制之领土重叠交叉而组成[2]，而中华人民共和国政权实际控制区占全中国面积的绝大部分，故某些情况下中国可指中华人民共和国简称，而中华民国政权实际控制地区则往往简称为台湾或台澎金马。
作者: 野山    时间: 2010-7-16 21:05
你没洗过衣服啊？衣服不脱下来洗能洗得干净吗？

在大街上往自己身上浇漂白水不是神经病吗？

现在还有谁家不是至少两件衣服啊？除了那几个乞丐。
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 13:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看来你把俺比喻的衣服（政府），与真正穿的衣服，概念也弄混淆了。才产生了“在大街上往自己身上浇漂白水不是神经病吗？”这样荒唐的推论。
另外提醒你，不要一着急，就口不择言，这往往给人理屈词穷的印象。俺都有点不好意思与你讨论了。
作者: 我在    时间: 2010-7-18 00:32
什么意思？
难道有“零八宪章”带问号的四个字，就解决了我们模糊不清的“中国”“祖国”“政府”的概念？还是读了“零八宪章”，中国的问题就解决了？
野山 发表于 2010-7-16 18:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


“零八宪章”有这么可怕吗？瞧你语无伦次的样子。

“我们要为祖国母亲再缝制一件干净合适的衣服！”
事在人为，善莫大焉；高天厚土，任重道远。
野山 发表于 2010-7-16 13:30

你这么说不是要制定新宪法吗？
作者: 野山    时间: 2010-7-18 01:30
“零八宪章”有这么可怕吗？瞧你语无伦次的样子。


你这么说不是要制定新宪法吗？
小墓勿盗 发表于 2010-7-18 01:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

瞧你色厉内荏的出言不逊；瞧你外强中干的头像，俺看啥宪章也没你可怕啊。
别在那豆腐抱块冰，硬装愣头青了，让人笑掉牙了。
没词了你就八竿子胡扯，扯了宪章这又扯宪法。拉大旗，作虎皮，风马牛，不相及。你能不能在你的小墓里，盗腾出点真材实料？
还制定新宪法？你连咋砸碎你咬牙切齿的那个旧中国都不会，妄沸沸吠吠呼天抢地，你是这里的一笑柄啊。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-18 01:37
祖国母亲有几件外衣？
外衣脏了要不要洗？
洗之前需要脱下来吗？
如果只有一件怎么换洗？
不洗怎么会干净？
祖国母亲为什么只有一件脏兮兮的外衣？
小墓勿盗 发表于 2010-7-16 11:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。你看到世界上有哪个国家有两个国名（两件外衣）的？ 你想洗外衣也要掂掂自己有没有这个能耐，别自不量力！
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 06:33
标题: 不妨从以下实例比较中体会“片面”和“五毛”的含义
中国：有约五千年历史的国家，历经许多朝代。1949年后的中国国名全称为“中华人民共和国”。

祖国：祖籍国，世代居住之国。这是一个跨朝代、超越政治的概念。祖国更多用于旅居国外人的称谓。

政府：国家（及地方）的管理机构。
紫黄 发表于 2010-7-16 01:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

祖国
维基百科，自由的百科全书

祖国，从字面意义上可以理解为祖先的国家。祖籍所在的国家。[1] 。但对于移民来说，祖国与母国是相对应的，祖国可能是指居住国，或侨居国，母国是指移民来源国，祖籍地所在的国家。[2]《现代汉语词典》的解释，祖国就是自己的国家，而祖籍地所在的国家是祖籍国。[3]

  人群

    * 民族融合与殖民国

外来民族或其它国家获得所在国统治权时，如果外来民族有效融入所在国的民族，一般称为民族融合，其统治期间的所在国家仍被视为祖国的一部分。例如在中国历史中的鲜卑族、蒙古族、满族等民族，均先后获得统治权，并成为中华民族的构成部分。

如果外来民族不能融入所在国，不被原住民认可，其统治被视为殖民，只作为该国的特定历史时期，不作为祖国的一部分。例如日本在中国东北建立的“伪满洲国”，以及英国、葡萄牙对于香港、澳门的管制。

    * 移民

第一代移民往往对祖国抱有深层感情，由于战争或贫穷等原因到达陌生国度生活，但多数难以适应当地生活环境，对移民国没有归属感。华人普遍认为中国是祖国，普遍以祖籍地或出发地为故乡。犹太人本来没有国土，自以色列立国后，以以色列为祖国。

    * 移民后代

在移民中的后代，对祖国的认识已经不如上一代，华人在发达国家的新一代不会说中文，对故乡也相当陌生，也没有“祖国”的概念。

  移民后代的国家观

土生土长的移民后代并认为对祖国的认同没有任何必要，即是不去认同所谓的“祖国”，某些华人甚至认为他们的祖国根本就就不是中国。由于华人在移民国当地人生育的下一代混血儿的血统身份已经相当模糊，大多数思想上只以出生地为祖国。

中国
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中国（汉语拼音：Zhōngguó 文件·播放·帮助）位于亚洲东部，是世界上最古老的文明之一，中华文明对周边国家和民族的文化产生深远影响。

古代的中国版图最大之时不仅包括了今天的中国大陆，还曾包括越南北部和中部、泰国北部、老挝北部、缅甸大部、锡金、不丹、克什米尔一部、朝鲜半岛、蒙古、中亚大部、西亚的一部分和西伯利亚大部等地。

居于中国疆域内的各个民族统称为中华民族，亦称“中国人”或“华人”、 “华族”，移居境外的华人多被称为“海外华人”。汉族是中国人口最多，地域分布最广的民族。在少数民族当中，人口过500万（2000年人口普查）的有壮、满、回、苗、维吾尔、彝、土家、蒙古和藏等 9大民族[1]，通用汉语，少数民族地区往往使用各民族自己的语言。中国的传统艺术形式有国乐、戏曲、书法和国画等，传统娱乐活动有象棋、围棋和麻将等。中国的格斗术武术举世闻名。茶、酒、菜和筷子等为中国的特色饮食文化，春节（中国新年）、元宵、清明、端午、七夕、中秋、重阳、冬至等为传统节日。中国传统上是一个儒学思维国家。中国人有强烈的家庭观念，因此将代表家庭的姓氏置于人名之前。中国人还重视教育及对人才的选拔，春秋时期孔子“有教无类，因材施教”开始办私塾培养人才，汉朝时采用察举推选政府官员，隋朝起实行科举在平民中选拔人才。自古以来在文化、科学、技术等方面的成就浩如烟海，明清以来西方的近代科技和民主政治思想传入中国。

中国历来重视编修历史，历朝历代都设有史官，因此保存有十分详尽的历史资料，如《二十四史》、《资治通鉴》等。距今约4000多年前，以中原地区为中心开始出现聚落组织进而成国家和朝代，后历经多次演变和朝代更迭，持续时间较长的朝代有夏、商、周、汉、唐、宋、明和清等，各朝各代也出现过太平盛世，如汉朝文景之治和光武中兴、唐朝贞观之治和开元盛世、明朝万历中兴、清朝康乾盛世等，科学研究显示中国朝代的更替常受气候与粮食生产量影响，会导致处在战乱或分裂时期。中原王朝历史上不断与北方游牧民族交往、征战，如匈奴、突厥、鲜卑、蒙古和女真（满族）等，其中，魏晋时代曾经有五胡乱华，而蒙古和女真甚至入主中原，改变了中国和世界的历史发展进程，众多民族融入中华民族的大家庭。辛亥革命后，中国的帝王国体于1912年退出历史舞台，取而代之的是共和国体的中华民国，后于国共内战时，国民政府迁台，遂形成中华民国(实际统治自由地区)与中华人民共和国(实际统治大陆地区)分治的局面。

国共内战于1949年结束后，使得两个均声称自己继承“中国”的正统国名但互不隶属的政治实体并存，中华人民共和国政权和中华民国政权均声称对整个中国拥有主权。目前中国的版图由两个不同国号的政治实体即中华人民共和国政权和中华民国政权实际控制之领土重叠交叉而组成[2]，而中华人民共和国政权实际控制区占全中国面积的绝大部分，故某些情况下中国可指中华人民共和国简称，而中华民国政权实际控制地区则往往简称为台湾或台澎金马。
作者: 7 hao    时间: 2010-7-18 07:10
我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。你看到世界上有哪个国家有两个国名（两件外衣）的？ 你想洗外衣也要掂掂自己有没有这个能耐，别自不量力！
扫描仪 发表于 2010-7-18 02:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


说五毛仪是五毛党里最笨的没错,每次他发声是就...............哎!!!!!

中国现在有两件外衣:中华人民共和国和中华民国,中华民国快有100年历史是铁板一块的事实!!!

世界上同种同文而属于不同国家多呢,不同种不同文而被迫走在一起也很多,不要笨到要我给例子啊!!!

紫黄说的祖国观念很危险的,中棒就可以说他们的祖国是北棒南棒或是南北棒,新疆多少个种族他们会说外国好象土耳奇才是他们的祖国!!!

中国人在例如五胡乱华,大汗入侵,清入关,再加上现代白人玩中国女人,中国人已经变成一个雜种民族,哪个祖国才是这个雜种民族的祖国???
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-18 07:30
哈哈，没想到楼上的"7hao"你比我更笨！当今联合国承认“中华民国”了吗？事实上铁板一块的是中国现在只有一件外衣，那就是“中华人民共和国”！ 你在这里较劲又有何用？一切都是徒劳的！哀鸣吧！
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 08:54
我把生我养我的那个地方叫祖国，外面称呼她中国。
政府是她的外衣，过去现在衣服上有污渍（错误），但衣服也保暖了她的躯体，虽然她经常还冻得萧瑟。
我肯定外衣的错误；但不认为它一无是处。
野山 发表于 2010-7-16 11:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



不错进步了一些，没把共产党母亲看，改成破衣服了

不过你知道这件破衣服是谁做的吗？
是斯大林这个极权暴君。

你知道斯大林为什么强迫中国穿上这件破衣服吗？
挑起内战，充当打手对抗美国，割让蒙古

斯大林送的是衣服还是枷锁？
你的智商不至于判断不出来的。
作者: 7 hao    时间: 2010-7-18 09:17
哈哈，没想到楼上的"7hao"你比我更笨！当今联合国承认“中华民国”了吗？事实上铁板一块的是中国现在只有一件外衣，那就是“中华人民共和国”！ 你在这里较劲又有何用？一切都是徒劳的！哀鸣吧！
扫描仪 发表于 2010-7-18 08:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


笨毛仪,原来你靠别人证实你存在与否!!!你自己笨到不知道自己活着的!!!一个国家可以加入联合国,不加入联合国不等于这个国家不存在。

中华民国由1949年到1976年是联合国会员,中华人民共和国由1976年到现在是会员。用你的逻辑,是不是中华民国现在不存在,中华人民共和国1976年前不存在???那么你们的国家只立国34年,是不是???

共产党最大成就是令13亿人停止思考,悲哀啊!!!!
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 09:21
笨毛仪,原来你靠别人证实你存在与否!!!你自己笨到不知道自己活着的!!!一个国家可以加入联合国,不加入联合国不等于这个国家不存在。


这个中华人民共和国，根本就不是为中国人成立的，所以必须依靠洋人来承认才能立国。
作者: 7 hao    时间: 2010-7-18 09:28
笨毛仪,世界万事在变,如果有天西方国家领导下的联合国因为利益原因决定不承认中国人民或者多承认几个”中国”,是不是你们的国家变得不存在???你们国家的外衣是靠联合国给的,1976年以后是有外衣穿着,1976年以前你们的国家是不是裸体的???

也要请教五毛这些奴才在一个像中国这样的杂种国家,新疆维吾尔人的祖国是土耳奇????
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 09:33
1976年以前你们的国家是不是裸体的???


看样子裸官历史还相当久远，1949年中国出现了一批裸官。
作者: 野山    时间: 2010-7-18 12:00
本帖最后由 野山 于 2010-7-18 13:09 编辑
不错进步了一些，没把共产党母亲看，改成破衣服了

不过你知道这件破衣服是谁做的吗？
是斯大林这个极权暴君。

你知道斯大林为什么强迫中国穿上这件破衣服吗？
挑起内战，充当打手对抗美国，割让蒙古

斯大林送的是衣服还是枷锁？
你的智商不至于判断不出来的。
野驰 发表于 2010-7-18 09:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

很“荣幸”您这位高智商来向俺请教“是衣服还是枷锁？”问题。
可您怎么像个祥林嫂似的，总叨咕斯大林啊？ 那斯算个什么东西，早被当今中国人像烂袜子一样唾弃。你还在念念为其贴金招魂，你这智商用得不是地方啊。
请用您的智商记住这句政治格言：
没有永远的朋友，没有永远的敌人，只有永远的利益。
顺便再告诉你，中国人现在就是在接受历史和现实教训，悔悟先人的话“非我族类，必有异心”。才不敢完全信任洋裁缝了。
你这个假洋鬼子，可以欣赏外国月亮，可就别在月亮地里，捧着斯大林跳圆舞曲了。
这智商，丢人都不知是怎么丢的，以后少来俺眼前丢！
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 12:09
可您怎么像个祥林嫂似的，总叨咕斯大林啊？ 那斯算个什么东西，早被当今中国人像烂袜子一样唾弃。你还在念念为其贴金招魂，你这智商用得不是地方啊。


幸亏你也知道，那斯算个什么东西，
把那斯强加到中国的东西，当成宝贝供奉起来，不以为耻反以为荣。
作者: 野山    时间: 2010-7-18 12:12
本帖最后由 野山 于 2010-7-18 13:16 编辑
幸亏你也知道，那斯算个什么东西，
把那斯强加到中国的东西，当成宝贝供奉起来，不以为耻反以为荣。
野驰 发表于 2010-7-18 13:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺还知道，你过去尿床，现在允许你不尿了。:laugh:

就你这点辩才，处处逻辑漏洞，还硬充什么政治明公，遗笑大方啊。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-18 12:15
这个中华人民共和国，根本就不是为中国人成立的，所以必须依靠洋人来承认才能立国。
野驰 发表于 2010-7-18 10:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你说它不存在就不存在了？它靠自己的本事来立国！
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 12:15
中国人现在就是在接受历史和现实教训，悔悟先人的话“非我族类，必有异心”。才不敢完全信任洋裁缝了。


你不是穿着那苏联斯大林给的的外族破衣很自豪吗？

驱逐马列恢复中华，你是这样做的吗？
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 12:19
你说它不存在就不存在了？它靠自己的本事来立国！
扫描仪 发表于 2010-7-18 13:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中华人民共和国应该是得到中国民众的承认，而非拿个什么联合国的承认，就合法的。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-18 12:30
笨毛仪,世界万事在变,如果有天西方国家领导下的联合国因为利益原因决定不承认中国人民或者多承认几个”中国”,是不是你们的国家变得不存在???你们国家的外衣是靠联合国给的,1976年以后是有外衣穿着,1976年以前你们的国家是不是裸体的???

也要请教五毛这些奴才在一个像中国这样的杂种国家,新疆维吾尔人的祖国是土耳奇????
7 hao 发表于 2010-7-18 10:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

傻7hao, 俺不管1976年前与后，现在世界上绝大多数国家就只承认中华人民共和国是中国。有本事找联合国算账去！去推翻她，不让她存在。但我料你天生就没那个胆，只能在这里瞎吠吠！
作者: 千载梦    时间: 2010-7-18 12:30
回复 2# 管闲事

我爱的的祖国 - 中国。那里有光辉灿烂的5000年文化；勤劳质朴的人民；养育我的土地。

我不爱那里的执政党和政府。因为他们已经失信与我。他们患病了，患的病是等同于艾滋病的“免疫系统失调”，因为他们始终要凭借手中的枪杆子而凌驾于法律之上。剥夺了民众的监督和法律的尊严，他们只能病入膏肓了
作者: 7 hao    时间: 2010-7-18 13:01
傻7hao, 俺不管1976年前与后，现在世界上绝大多数国家就只承认中华人民共和国是中国。有本事找联合国算账去！去推翻她，不让她存在。但我料你天生就没那个胆，只能在这里瞎吠吠！
扫描仪 发表于 2010-7-18 13:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


前人说人无耻天下无敌,
现代人呢!人最笨就天下无敌!
国家存在与否不是联合国说了算,
正如北京政府不承认你的中国国籍不等于你不是中国人!!!
这样简单道理都不懂,真笨毛!!!

笨毛仪你笨已经是51网友公认,想不到你自己走出来认笨,没救!!!
作者: 我在    时间: 2010-7-18 13:21
我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。你看到世界上有哪个国家有两个国名（两件外衣）的？ 你想洗外衣也要掂掂自己有没有这个能耐，别自不量力！
扫描仪 发表于 2010-7-18 02:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我说的两件外衣是指两党政治，政党轮替。你却要搞两个中国，真是有能耐啊。
作者: 野山    时间: 2010-7-18 13:51
你不是穿着那苏联斯大林给的的外族破衣很自豪吗？

驱逐马列恢复中华，你是这样做的吗？
野驰 发表于 2010-7-18 13:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

1，你为什么不能把俺一个帖子完整的引用来反驳呢？是你没这个能力吗？
2，一个小帖子没多少行文字，你不但节选，甚至有的摘半句话，是你不识标点符号还是故意曲解俺意思？
3，你一贴紧紧几跟，却单单不跟俺上个说你尿床的道理帖，是认为俺对还是你有意回避？  
4，俺什么时候“你不是穿着那苏联斯大林给的的外族破衣很自豪吗？”  ？你这样造谣品质很不好。
5，俺本想光明正大正面回答你“驱逐马列恢复中华，你是这样做的吗？”的问题，可基于以上4点，俺的回答还有意义吗？

俺是崇尚民主自由的，可你能否自省一下，你的言行是在给民主自由抹黑。
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-18 14:40
本帖最后由 drag 于 2010-7-18 19:52 编辑
我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。你看到世界上有哪个国家有两个国名（两件外衣）的？ 你想洗外衣也要掂掂自己有没有这个能耐，别自不量力！
扫描仪 发表于 2010/7/18 02:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


嘿嘿，俺帮7HAO侠递个小石子儿吧：

若把五毛仪的原话【我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。】中的后半句应用于他的前半句，即把“中华人民共和国”换成“外衣”的话，五毛仪的话就变成了：

我们现在的祖国就是外衣，（这件外衣）就只有外衣这一件外衣。   

好玩吗，7HAO? 这回谁笨清楚了吧？
作者: 野山    时间: 2010-7-18 15:04
嘿嘿，俺帮7HAO侠递个小石子儿吧：

若把五毛仪的原话【我们现在的祖国就是中华人民共和国，就只有“中华人民共和国”这一件外衣。】中的后半句应用于他的前半句，即把“中华人民共和国”换成“外衣”的话，五毛仪的话就变成了：

我们现在的祖国就是外衣，（这件外衣）就只有这一件外衣。   

好玩吗，7HAO? 这回谁笨清楚了吧？
drag 发表于 2010-7-18 15:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

俺也挺笨，还想学清楚，故也来讨教。
俺觉得如果把“中华人民共和国”（A）比作外衣的话，相对说“祖国”（B）是比作身体的。
显然A不等于B。
那么这咋变成因为A=B，所以B=A的逻辑关系了呢？俺不解。:smile:
作者: 知道我是谁    时间: 2010-7-18 15:09
俺也挺笨，还想学清楚，故也来讨教。
俺觉得如果把“中华人民共和国”（A）比作外衣的话，相对说“祖国”（B）是比作身体的。
显然A不等于B。
那么这咋变成因为A=B，所以B=A的逻辑关系了呢？俺不解。
野山 发表于 2010/7/18 16:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


在求证于俺呢吗，阿笨？

咱一起等五毛仪给证解吧。
作者: 千载梦    时间: 2010-7-18 15:18
俺也挺笨，还想学清楚，故也来讨教。
俺觉得如果把“中华人民共和国”（A）比作外衣的话，相对说“祖国”（B）是比作身体的。
显然A不等于B。
那么这咋变成因为A=B，所以B=A的逻辑关系了呢？俺不解。
野山 发表于 2010-7-18 16:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


赞同, 我的恋人换了新衣服, 旧衣服成了垃圾, 我爱我的恋人(不管什么衣服), 而不是垃圾(旧衣服)~~
作者: 我在    时间: 2010-7-18 15:27
傻毛仪爱祖国是假，爱外衣（共产党）是真。
作者: 我在    时间: 2010-7-18 15:42
本帖最后由 小墓勿盗 于 2010-7-18 16:59 编辑

有必要阐明“身体”、“名字”、“外衣”的概念。

身体：中国人民，土地，文化，主权等。 --- 祖国。
名字：宪法所定义的国家。 --- 如中华民国（中华民国宪法），中华人民共和国（中华人民共和国宪法），中华邦联，中华联邦（零八宪章）。
外衣：轮流上台的几个政党。 --- 如国民党，共产党，民进党。
作者: 扫描仪    时间: 2010-7-18 16:47
前人说人无耻天下无敌,
现代人呢!人最笨就天下无敌!
国家存在与否不是联合国说了算,
正如北京政府不承认你的中国国籍不等于你不是中国人!!!
这样简单道理都不懂,真笨毛!!!

笨毛仪你笨已经是51网友公认,想不到你自己走出来认笨,没救!!!
7 hao 发表于 2010-7-18 14:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

笨人啥都不懂，就懂怎么使你等七窍生烟！哈哈。。。
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 17:00
1，你为什么不能把俺一个帖子完整的引用来反驳呢？是你没这个能力吗？
2，一个小帖子没多少行文字，你不但节选，甚至有的摘半句话，是你不识标点符号还是故意曲解俺意思？
3，你一贴紧紧几跟，却单单不跟俺上个说你尿床的道理帖，是认为俺对还是你有意回避？  
4，俺什么时候“你不是穿着那苏联斯大林给的的外族破衣很自豪吗？”  ？你这样造谣品质很不好。
5，俺本想光明正大正面回答你“驱逐马列恢复中华，你是这样做的吗？”的问题，可基于以上4点，俺的回答还有意义吗？

俺是崇尚民主自由的，可你能否自省一下，你的言行是在给民主自由抹黑。
野山 发表于 2010-7-18 14:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


斯大林送来的封建极权体制当成宝，就是你的崇尚民主自由吗？

世界奇迹也没有这么创造法的吧？
作者: 野驰    时间: 2010-7-18 17:28
俺也挺笨，还想学清楚，故也来讨教。
俺觉得如果把“中华人民共和国”（A）比作外衣的话，相对说“祖国”（B）是比作身体的。
显然A不等于B。
那么这咋变成因为A=B，所以B=A的逻辑关系了呢？俺不解。
野山 发表于 2010-7-18 16:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


拿洗衣服，尿布之类的去解释社科院都说不清的理论，太为难你了一点。

不理解没有关系，知道怎么洗衣服，换尿布就可以了。OK
作者: 野山    时间: 2010-7-18 20:07
本帖最后由 野山 于 2010-7-18 21:32 编辑
有必要阐明“身体”、“名字”、“外衣”的概念。

身体：中国人民，土地，文化，主权等。 --- 祖国。
名字：宪法所定义的国家。 --- 如中华民国（中华民国宪法），中华人民共和国（中华人民共和国宪法），中华邦联，中华联邦（零八宪章）。
外衣：轮流上台的几个政党。 --- 如国民党，共产党，民进党。
小墓勿盗 发表于 2010-7-18 16:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

按说这个帖子是有点质量，值得认真回一下的。我也有了腹稿，篇幅略长些。
可前面交流了几帖，看你们好像并不是想讨论什么，就是一个发泄情绪的作法。俺无兴趣了，向你致欠吧。
俺去看剧“三国演义”，以后浏览到这，看再有紫黄，头发乱了等其他网友发好帖，再仔细看和跟吧。
作者: 野山    时间: 2010-7-18 20:18
斯大林送来的封建极权体制当成宝，就是你的崇尚民主自由吗？

世界奇迹也没有这么创造法的吧？
野驰 发表于 2010-7-18 18:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


祥林嫂又来嘟囔斯大林了，俺耳朵都磨出膙子来了。不让你嘟囔你还板不住，这只能看出你是这坛最没出息的人。
作者: 野山    时间: 2010-7-18 20:30
拿洗衣服，尿布之类的去解释社科院都说不清的理论，太为难你了一点。

不理解没有关系，知道怎么洗衣服，换尿布就可以了。OK
野驰 发表于 2010-7-18 18:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


到这得最后知会你一下，你竟然连祥林嫂都不如，连洗衣换尿布都得费劲教你，你却把这当社科院了。
你在这云山雾罩自怨自艾吧，俺懒怠再理你这没有内容，只为胡搅蛮缠的“帖子”。OK保重。
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 21:06
和者盖寡 发表于 2010-7-18 07:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



纠正一个问题：
四九年以后，没有任何一个历史动作说明，内战结束了！！！！！！！
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 21:17
纠正一个问题：
四九年以后，没有任何一个历史动作说明，内战结束了！！！！！！！
心斋主人 发表于 2010-7-18 22:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你的意思是，直到现在内战也没有结束？
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 21:19
你的意思是，直到现在内战也没有结束？
和者盖寡 发表于 2010-7-18 22:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

那你说，怎样结束的？
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 21:34
那你说，怎样结束的？
心斋主人 发表于 2010-7-18 22:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

是不是应该从正式停止炮击算起。我不记得确切日期。
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 21:40
是不是应该从正式停止炮击算起。我不记得确切日期。
和者盖寡 发表于 2010-7-18 22:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


按照国际惯例，就算是停战，也有相关的协议、文件、声明等，何况是内战的结束呢？！
停止炮击，只是行动，没有构成任何法律性东西！
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 21:45
按照国际惯例，就算是停战，也有相关的协议、文件、声明等，何况是内战的结束呢？！
停止炮击，只是行动，没有构成任何法律性东西！
心斋主人 发表于 2010-7-18 22:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你应该注意到你是在挑战中共的历史教科书，甚至包括国民党的历史教科书。一直以来都说的是三年内战。没有停止炮击，或者没有宣布永远停止炮击，只能说明敌对没有结束。
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 21:50
你应该注意到你是在挑战中共的历史教科书，甚至包括国民党的历史教科书。一直以来都说的是三年内战。没有停止炮击，或者没有宣布永远停止炮击，只能说明敌对没有结束。
和者盖寡 发表于 2010-7-18 22:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我只是很好奇，谁能证明，内战真地结束了？！
因为现存状态，也可以理解为，休战状态！
如果我没记错，去年，这个话题在台湾引起过强烈反响，也是马英九总统的政治目标。
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 21:53
我只是很好奇，谁能证明，内战真地结束了？！
因为现存状态，也可以理解为，休战状态！
如果我没记错，去年，这个话题在台湾引起过强烈反响，也是马英九总统的政治目标。
心斋主人 发表于 2010-7-18 22:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那个什么“冷战”都结束了。
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 21:58
那个什么“冷战”都结束了。
和者盖寡 发表于 2010-7-18 22:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


政治的蜘蛛丝，这个说法太没有专业概念了！
什么是内战，什么又是冷战？
一个是现实的战争，一个只是政治的名次。
作者: sillymouse    时间: 2010-7-18 22:00
中国：有约五千年历史的国家，历经许多朝代。1949年后的中国国名全称为“中华人民共和国”。

祖国：祖籍国，世代居住之国。这是一个跨朝代、超越政治的概念。祖国更多用于旅居国外人的称谓。

政府：国家（及地方）的管理机构。
紫黄 发表于 2010-7-16 01:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

祖国：人们血脉相承的地方
中国：同世界上任何一个国家一样，是个行政区域
政府：国家（及地方）的管理机构

在座的绝大多数是华人，都承认自己热爱自己的祖国。但对待中国和中国政府有很多不同的看法。搂主挖了一个坑，似乎没有来填。看似分类描述了，但其实还是会归结到国家统一和分裂，国家管理方式是否应该用西方的选票民主这样的方式，这样的问题来。
作者: 和者盖寡    时间: 2010-7-18 22:02
政治的蜘蛛丝，这个说法太没有专业概念了！
什么是内战，什么又是冷战？
一个是现实的战争，一个只是政治的名次。
心斋主人 发表于 2010-7-18 22:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不过只是每天定时隔岸炮击，搞些间谍活动，不能称之为战争。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-18 22:04
祖国：人们血脉相承的地方
中国：同世界上任何一个国家一样，是个行政区域
政府：国家（及地方）的管理机构

在座的绝大多数是华人，都承认自己热爱自己的祖国。但对待中国和中国政府有很多不同的看法。搂主挖了一个坑，似乎没有来填。看似分类描述了，但其实还是会归结到国家统一和分裂，国家管理方式是否应该用西方的选票民主这样的方式，这样的问题来。
sillymouse 发表于 2010-7-18 23:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那么多人参与讨论，我自己倒躲于一旁，说不过去。

请问，我“挖了一个坑”，指什么？
作者: 心斋主人    时间: 2010-7-18 22:07
不过只是每天定时隔岸炮击，搞些间谍活动，不能称之为战争。
和者盖寡 发表于 2010-7-18 23:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


那怎么解释“休战”期？与停战，或者和平协议，有什么区别？
政治非粉丝？
作者: sillymouse    时间: 2010-7-18 22:18
那么多人参与讨论，我自己倒躲于一旁，说不过去。

请问，我“挖了一个坑”，指什么？
紫黄 发表于 2010-7-18 23:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

“挖了一个坑”是说你开了话题，发了第一个帖子。说你没来填，是说你没有进来参加讨论。之前一共有6页，你只发过一个。比喻得不好，见笑了。但好像大家都这么说的。

另外，你的帖子很多人都喜欢，也包括我。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-18 22:50
回复 96# sillymouse

谢谢夸奖。我相信一点：理越辩越明。
作者: 野驰    时间: 2010-7-19 06:09
到这得最后知会你一下，你竟然连祥林嫂都不如，连洗衣换尿布都得费劲教你，你却把这当社科院了。
你在这云山雾罩自怨自艾吧，俺懒怠再理你这没有内容，只为胡搅蛮缠的“帖子”。OK保重。
野山 发表于 2010-7-18 21:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


祥林嫂大婶洗衣换尿布样样精通
作者: sillymouse    时间: 2010-7-19 12:39
回复  sillymouse

谢谢夸奖。我相信一点：理越辩越明。
紫黄 发表于 2010-7-18 23:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这点我不敢苟同。任何事物从不同的角度看都会有不同的结论。谁都认为自己有道理。如果再遇上个根本就是想搅混水的人，再有道理也是辩不明的。
作者: 紫黄    时间: 2010-7-23 08:47
这点我不敢苟同。任何事物从不同的角度看都会有不同的结论。谁都认为自己有道理。如果再遇上个根本就是想搅混水的人，再有道理也是辩不明的。
sillymouse 发表于 2010-7-19 13:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


辩不明也只好辩。
有些东西属于形象思维的，比如一幅画，很难说好与不好；
有些东西是逻辑思维的，比如数据的加减，比较简单容易阐明；
有些东西是真假判断的，这看似简单，却是最大麻烦，只能不断探究与争辩了。
作者: sillymouse    时间: 2010-7-23 13:02
辩不明也只好辩。
有些东西属于形象思维的，比如一幅画，很难说好与不好；
有些东西是逻辑思维的，比如数据的加减，比较简单容易阐明；
有些东西是真假判断的，这看似简单，却是最大麻烦，只能不断探究与争辩了。
紫黄 发表于 2010-7-23 09:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你这个“不断”探究与争辩，需要很多时间和精力。对待以编造和传播谎言目的，唯恐天下不乱的人来说这样的时间和精力浪费得很可惜。



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