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标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？ [打印本页]
作者: 独立意志    时间: 2012-9-26 09:08
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
想开的老人就离开。

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 墨子 的微博
作者: 枫中之叶    时间: 2012-9-26 09:57
我承认老人和子女同住会产生各种因为不同生活习惯带来的问题和矛盾，但只要双方相互体谅，一家人还是能够开心的生活在一个屋檐下的。文中提到的各种“冷暴力、挑剔和责难“我认为只是存在于少数家庭，归根到底还是父母对子女的教育问题，试想作为儿子怎么能够这样对待自己的父母呢？
作者: Longago    时间: 2012-9-26 10:10
缺乏家教，对人要有基本的尊重，别说是长辈了，普通人跟我那么说话我都受不了。
作者: wuhuakesuo    时间: 2012-9-26 10:12
现在的有些年轻人连畜生都不如！！！
作者: wuhuakesuo    时间: 2012-9-26 10:16
儿子只不过如此，孙子又能怎样？
作者: 5 past 6    时间: 2012-9-26 10:16
独立的经济和独立的人格，相信大多数这样的国移家庭是不理解的。
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 10:26
I know daughter-in-laws always want to treat mother-in-laws nicely at the beginning. Then it ends in fighting a lot because daughter-in-laws cannot get any respect from their mother-in-laws.
Also, parents and parents in laws always want to interfere in young couples’ life: how they treat each other, how they raise children, what they should eat, what they should buy, and how they should spend money, etc. The interfere comes in very detailed level. I know a mother-in-law blamed her daughter-in-law in front of her friend because she could not slice the potato following the mother-in-law’s standard. I also know a mother-in-law talked to her son saying his wife was neither a good wife nor a good mother. At that time, the couple had been married for about 10 years.
Parents and parents-in-laws do not usually try to understand and support young couples’ decision but be very picky for everything they do. They want to use their limited knowledge about the society and the country to judge young couples’ life styles.
I would say before mother-in-laws complain, please check yourself first. Should you show any respect and try to live with your daughter-in-law peacefully at the beginning, it won’t be such a bad situation now.
作者: 轻风拂面    时间: 2012-9-26 10:39
是很难过好,老辈人退化,只想过着低水平的生活,可中年人奋斗多年,想享受生活,自然会有矛盾,

和孩子,配偶有矛盾,骂一顿,吵一驾是必然的.和父母有矛盾怎么办,时间长了,也只能吵闹收场.
作者: 绛雪    时间: 2012-9-26 10:41
看了心里难受。清官难断家务事。但是，难道，婆媳真的水火不容？
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 10:49
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 加拿大老张 于 2012-9-26 11:51 编辑
I know daughter-in-laws always want to treat mother-in-laws nicely at the beginning. Then it ends in fighting a lot because daughter-in-laws cannot get any respect from their mother-in-laws.
Also, parents and parents in laws always want to interfere in young couples’ life: how they treat each other, how they raise children, what they should eat, what they should buy, and how they should spend money, etc. The interfere comes in very detailed level. I know a mother-in-law blamed her daughter-in-law in front of her friend because she could not slice the potato following the mother-in-law’s standard. I also know a mother-in-law talked to her son saying his wife was neither a good wife nor a good mother. At that time, the couple had been married for about 10 years.
Parents and parents-in-laws do not usually try to understand and support young couples’ decision but be very picky for everything they do. They want to use their limited knowledge about the society and the country to judge young couples’ life styles.
I would say before mother-in-laws complain, please check yourself first. Should you show any respect and try to live with your daughter-in-law peacefully at the beginning, it won’t be such a bad situation now.
hutumeimei 发表于 2012-9-26 11:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


每一代人都有自己的价值观和幸福标准, 就象老年人很难强迫晚一辈的中年人符合自己的生活习惯那样, 中年人很难强迫晚一辈的青年人符合自己的生活习惯, 否则只能是自寻烦恼,自己找苦水喝.

估计写这篇文章的是60-70岁的老年人. 想想看人生短暂, 活到80就是寿星了, 合不开就分开过, 眼不见心不烦. 有什么必要非住在一起吵得混天黑地的伤身体, 还觉得委屈? 儿孙自有儿孙的福, 好心帮不上忙, 就放手吧, 享受人生最后10年8年的时光.
作者: Longago    时间: 2012-9-26 10:54
回复 7# hutumeimei

其实婆媳双方都差不多的，挑剔的媳妇也不少，你没见过媳妇要求婆婆做每件事情都要按她的方法，甚至是洗菜都要按她的顺序。

天生有这种控制欲望的人到哪都不好相处的，挑剔的媳妇将来也可能会是挑剔的婆婆。即使生的是女儿，将来对女婿的挑剔也很容易引发争端的。

如果双方都比较独立，问题会好办很多。最好可以单独照顾孩子不需要老人帮忙。如果需要帮忙的话，就更需要尊重老人。

不过，对于年轻人，还有机会学习如何独立。对于老年人，当他们岁数越来越大，他们只会对这个社会和亲人更加依赖。 自然现象，所以对他们的尊重，就不能建立在独立的基础上了。很多冲突，都是不尊重老人的劳动产生的。
作者: ying17    时间: 2012-9-26 11:09
公说公有理，婆说婆有理。但是很多年轻的人不懂得尊重老人，何苦呢，人人都有老的一天，尊重老人，也是爱你身边的人表现。家里气氛好，对小孩子的成长有正面的作用。
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 11:14
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 加拿大老张 于 2012-9-26 12:16 编辑
回复  hutumeimei

其实婆媳双方都差不多的，挑剔的媳妇也不少，你没见过媳妇要求婆婆做每件事情都要按她的方法，甚至是洗菜都要按她的顺序。

天生有这种控制欲望的人到哪都不好相处的，挑剔的媳妇将来也可能会是挑剔的婆婆。即使生的是女儿，将来对女婿的挑剔也很容易引发争端的。

如果双方都比较独立，问题会好办很多。最好可以单独照顾孩子不需要老人帮忙。如果需要帮忙的话，就更需要尊重老人。

不过，对于年轻人，还有机会学习如何独立。对于老年人，当他们岁数越来越大，他们只会对这个社会和亲人更加依赖。 自然现象，所以对他们的尊重，就不能建立在独立的基础上了。很多冲突，都是不尊重老人的劳动产生的。
Tiego 发表于 2012-9-26 11:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


看来关键还是老人经济上难独立, 只好跟子女住在一起打架了. 否则, 能自理就自理, 不行了就花钱找个保姆或住私人养老院, 就没这些烦恼了. 这也给中年人一个教训, 想法多挣点钱吧, 别指望别人为你养老, 只能独立. 无钱百事哀!
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 11:16
And then can you tell me how you repect a mother-in-law who is not satisfied at anything you do? I mean, how, in details, when she is picky at everything you do.
作者: Jenny Zhou    时间: 2012-9-26 11:19
这种不孝顺的子女还不是你自己教育出来的？
作者: Rose2013    时间: 2012-9-26 11:23
回去就是了
作者: Rose2013    时间: 2012-9-26 11:27
无欲则刚，还是有所求，那就忍着，忍不了就走，谁让你没钱还要靠别人呢/
作者: HAPPY KITTEN    时间: 2012-9-26 11:40
那种自己亲生的孩子拿自己当使唤佣人的老人是否该反思下自己教育子女的方式？冰冻三尺非一日之寒啊！这些破事在我们家就不存在。一家老小其乐融融，相互扶持，觉得很温暖！
作者: 心静如水10    时间: 2012-9-26 11:42
老人受到不公平对待的现象在这里越来越多，偶尔也听到周围的中国老人互相吐苦水，不光公公婆婆，岳父岳母受气的也有。其实受过高等教育的人，什么道理都懂，在这里生活压力大可以理解，但不管怎么样也该善待老人。
从老人的角度，真遇到无法相处的还是尽早想办法，或者单过或者回国，随着年龄的增长对子女的依赖会越来越多，矛盾也会越多。到时候想走也走不了就受罪了。
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 11:54
公说公有理，婆说婆有理。但是很多年轻的人不懂得尊重老人，何苦呢，人人都有老的一天，尊重老人，也是爱你身边的人表现。家里气氛好，对小孩子的成长有正面的作用。
大大个 发表于 2012-9-26 12:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


唉，老人占有欲很强的，固执得很，完全听不进任何建议和意见，“连洗菜都要按他的程序”，这样的小孩估计也遗传不少这种作风，小的时候反抗不了，大了翅膀硬了，我行我素也是必然结果。这两种人在一起，就是家无宁日。

你说的对小孩子的影响，我真是非常赞同。我朋友的孩子就是外婆带大的，外婆非常挑剔，常常在孩子面前说他爸爸妈妈怎么怎么不好了，现在孩子才5岁，父母在孩子面前已经完全没有威信了，说什么孩子都顶嘴，能推就推，能赖就赖！

我也见过一对夫妻，两家4个老人，一双儿女一起住的，气氛融洽，夫妻和睦，老人间相互礼让，两个小孩都是cbc，也懂事听话，体谅父母。真的是很不同啊！
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 12:10
提供一个素材：
我一个朋友，小两口生意正在打拼阶段，突然有了孩子，事业停不下来，因为已经投入很多了，所以婆婆来照顾小孩，半年过去，她婆婆和她都找我哭诉过，而且她们提到的同一件事，反差都很大：

老人说：我这么尽心尽力的伺候他们，白天一日三餐，连衣服都要手洗，晚上为了让他们睡好，还要带孩子，可是媳妇狠心啊，连给我吃饭的碗都用脏的！给我买点东西，还嫌我用的多了！他们小孩闹的时候我都要抱着，连睡觉都要抱着睡，一放下孩子就哭。我来这里半年，和坐牢一样，想着为他们好，他们却不知感恩！

媳妇说：婆婆来了，我很感激，还没做完月子，就陪她去逛街买衣服，怕她闷。白天她是要做饭，但是衣服我们让她用洗衣机，她非不用，我看她白天累了，晚上就自己带孩子了，她就帮过几天。平时下班还要带她去会朋友，长周末都出去短途旅游。“脏碗”的事的确是冤枉，我拿碗装饭，几个碗里有一点水（洗碗后没晾干），我就倒在一起，然后拿去倒掉，装的第一碗饭给婆婆，她就非要说我拿脏碗给她用！

我听完都无语了，不知道该怎么劝。
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 12:11
干嘛还不走？本来就不是一家人。
想有尊严，老两口自己过。想清楚吧，伴侣才是最亲的人。媳妇不是你养大的，要“孝顺“也不是孝顺公婆，她有自己的父母。
作者: 山蛟龙    时间: 2012-9-26 12:14
还是不要在一起好些
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 12:23
最烦这种唠唠叨叨叽叽歪歪要儿女做精神寄托的老人。儿女有儿女的生活，观念，还有生活的艰辛，未来的不确定。你自己退休了，没有压力了，享受你自己的生活去吧，你养大了儿女，这个过程中儿女也给你带来了无限的快乐和满足，让你的基因得以延续，双方不存在谁欠谁的债务关系，而是一段缘分。认识清楚这些，不要把自己的精神负担转嫁到儿女身上，自己的日子自己过，自己的人生自己负责。看看西方的老人，我在教堂遇到7老8十的，都是自己过，穿的干干净净。一位老lady丈夫去世，儿子在英国，女儿在此成了家。她告诉我们：如果我开口要跟女儿一家过，她不会says no. 但是，那时她的家庭，我想要我自己的生活。
中国老人清醒点儿吧，你自己的人生自己负责，儿女不欠你什么。
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 12:29
最烦这种唠唠叨叨叽叽歪歪要儿女做精神寄托的老人。儿女有儿女的生活，观念，还有生活的艰辛，未来的不确定。你自己退休了，没有压力了，享受你自己的生活去吧，你养大了儿女，这个过程中儿女也给你带来了无限的快乐和满足，让你的基因得以延续，双方不存在谁欠谁的债务关系，而是一段缘分。认识清楚这些，不要把自己的精神负担转嫁到儿女身上，自己的日子自己过，自己的人生自己负责。看看西方的老人，我在教堂遇到7老8十的，都是自己过，穿的干干净净。一位老lady丈夫去世，儿子在英国，女儿在此成了家。她告诉我们：如果我开口要跟女儿一家过，她不会says no. 但是，那时她的家庭，我想要我自己的生活。
中国老人清醒点儿吧，你自己的人生自己负责，儿女不欠你什么。
Josephin 发表于 2012-9-26 13:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这个道理, 老年人很难理解了, 只能指望现在的中年人理解, 到他们老了不要再跟子女硬挤在一起闹不愉快. 时间会解决这类观念的问题.
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 12:32
干嘛还不走？本来就不是一家人。
想有尊严，老两口自己过。想清楚吧，伴侣才是最亲的人。媳妇不是你养大的，要“孝顺“也不是孝顺公婆，她有自己的父母。
Josephin 发表于 2012-9-26 13:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


媳妇不是婆婆养大的，也应该“孝顺”，毕竟她养大了一个“爱媳妇的人”。《非诚勿扰》里黄菡说，建议大家用“爱”来代替孝顺，因为“孝顺”往往是单向的，孩子对长辈，但“爱”是双向的，老人也应该“爱”孩子。
时代变了，长辈和孩子的关系需要重新定位~~大盘不稳，偶有震荡
作者: 兰岷    时间: 2012-9-26 12:34
是不是时代不同了。以前的人四世同堂怎么过。还是那句老话；尊老爱幼。
有些人帮着老婆欺负自己的母亲，有的人帮着母亲欺负自己的老婆。这世界真是什么样的人都有。
可不可以大家都谅解一点，包容一点。
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 12:37
是不是时代不同了。以前的人四世同堂怎么过。还是那句老话；尊老爱幼。
有些人帮着老婆欺负自己的母亲，有的人帮着母亲欺负自己的老婆。这世界真是什么样的人都有。
可不可以大家都谅解一点，包容一点。
兰岷 发表于 2012-9-26 13:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


经济上许可的话, 如果两代人合不来, 为什么一定要N世同堂找别扭? 分开过, 不就没有"有些人帮着老婆欺负自己的母亲，有的人帮着母亲欺负自己的老婆"了吗?
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 12:38
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 hutumeimei 于 2012-9-26 13:40 编辑
是不是时代不同了。以前的人四世同堂怎么过。还是那句老话；尊老爱幼。
有些人帮着老婆欺负自己的母亲，有的人帮着母亲欺负自己的老婆。这世界真是什么样的人都有。
可不可以大家都谅解一点，包容一点。
兰岷 发表于 2012-9-26 13:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


I agree. Lots of mother in laws do not love and respect their daughter in laws. They think them bad and treat them bad but they require daughter in laws to endure everything they do to them. If daughter in laws do not endure and make arguments, they compain they are not "Xiaoshun". That is not fair. Usually when the husband makes more  money, the situation is worse than when the wife makes more money. I know a wife who makes more than 70k a year is still  treated bad by her mother in law because her husband makes 200k a year.
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 12:41
I agree. Lots of mother in laws do not love and respect their daughter in laws. They think them bad and treat them bad but they require daughter in laws to endure everything they do to them. If daughter in laws do not endure and make arguments, they compain they are not "Xiaoshun". That is not fair. Usually when the husband makes more  money, the situation is worse than when the wife makes more money. I know a wife who makes more than 70k a year is still  treated bad by her mother in law because her husband makes 200k a year.
hutumeimei 发表于 2012-9-26 13:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


makes 200k a year, 人民币还是加元?
作者: Porpoise88    时间: 2012-9-26 12:42
代沟在中外都有，婆媳矛盾自古有之。和移民有什么关系！在中国难道老人就不带孩子了吗？
能写这诉苦文章的，就不是省油的灯。
作者: michelle09    时间: 2012-9-26 12:46
回复 4# wuhuakesuo
作者: michelle09    时间: 2012-9-26 12:53
回复 4# wuhuakesuo


    社会大环境影响的。一切向钱看。杀母都能干。
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 13:02
代沟在中外都有，婆媳矛盾自古有之。和移民有什么关系！在中国难道老人就不带孩子了吗？
能写这诉苦文章的，就不是省油的灯。
Porpoise88 发表于 2012-9-26 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    very true!!! very bad luck to have a mother-in-law like this! 不开心离开就是，干什么闹到媒体？还是不甘心要论个输赢吧？可惜加拿大提倡平等，不是孝道。
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 13:06
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 葱白与油菜 于 2012-9-26 14:09 编辑
这个道理, 老年人很难理解了, 只能指望现在的中年人理解, 到他们老了不要再跟子女硬挤在一起闹不愉快. 时间会解决这类观念的问题.
加拿大老张 发表于 2012-9-26 13:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


中国父母对子女的付出，跟西人父母对孩子的付出比，真是要多很多，供书教学，买房置业，照顾儿孙，几乎都在倾其全部，一代一代往下传。从这个角度看，子女获得的多，当然也应该付出得多。

再看这里的老外，养孩子有补贴，上不上大学自己看着办，上学自己贷款还贷，结婚成家自己解决，生了孩子自己带，帮忙照顾半天，还要提前约好，谈好，超过点时间都不行。父母对孩子付出的少，自然也应该获得的少。

古语说：“养儿方知父母恩”，有了孩子就有了割舍不断的牵挂，物质付出是一种，精神付出更大。我对孩子没有任何期望，只希望他健康快乐，将来生活自立就行！
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 13:11
回复 30# 加拿大老张

They are in Toronto! Of course it is Canadian dollars. But does it matter in what kind of currency?
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 13:14
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 葱白与油菜 于 2012-9-26 14:15 编辑
代沟在中外都有，婆媳矛盾自古有之。和移民有什么关系！在中国难道老人就不带孩子了吗？
能写这诉苦文章的，就不是省油的灯。
Porpoise88 发表于 2012-9-26 13:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你要给人家一个倾诉的渠道嘛，国内的老人没有语言障碍，有自己的朋友和社会生活，来这里的移民老人目不识丁，举目无亲（其他亲友）的，感受差别很大！

说起来一把鼻涕一把泪的，或者骂起来张牙舞爪的，一般还不出大乱，就怕不啃不哈的，突然做点什么事情，惊天动地的才悲催。之前不是出过一个婆婆抱着孙子跳楼，媳妇自杀的事么，还有什么外婆砍了亲孙女的双手的事！太恐怖！

这种家庭矛盾是隐患啊！
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 13:21
回复  加拿大老张

They are in Toronto! Of course it is Canadian dollars. But does it matter in what kind of currency?
hutumeimei 发表于 2012-9-26 14:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



IT MATTERS! 加拿大一年挣27万加元的夫妻跟婆婆合不来, 只要花4万加元给婆婆找个私人养老院, 不就分开没机会吵了吗? 加拿大一年挣27万人民币的夫妻跟婆婆合不来, 才真没办法分开.
作者: AMET    时间: 2012-9-26 13:52
中国老人清醒点儿吧，你自己的人生自己负责，儿女不欠你什么
作者: tzhou67    时间: 2012-9-26 13:58
"儿女不欠你什么..."

AMET, 说这种话, 你连畜牲都不如.
作者: 范蠡    时间: 2012-9-26 13:58
老人说:「我们已移民了,等加拿大的老人金和老人屋申请批准下来,我们就好了。」

That's probably the reason that they stay here and suffer
作者: AMET    时间: 2012-9-26 14:02
tzhou67, people just give their own options here you are free to agree or disagree but don't like a dog barking here.
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 14:16
回复 38# 加拿大老张

    The daughter in law does not care too much about her mother in law's picky attitude. They do not fight. Maybe she does care. That is why she usually does not stay at home. Sometimes she does not go back home to sleep.
The son needs his parents to take care of the family. Also he is very Xiaoshun. He joins her mother to be picky to his wife. And this causes the grand-daughter in the family is picky to her mother now.
You have to admit sometimes even if people make a lot of money they still do not want to spend 40K for parents to live outside. For this family, they have father in law too. So two people will be more than 40K. And the parents have house and good pension in China. They do not want to go back too. They just want to live in a hard life together in Canada.
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 14:20
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 hutumeimei 于 2012-9-26 15:21 编辑

回复 38# 加拿大老张

And the point I am trying to make is when mother in laws complain, it might not all the daughter in laws fault. So it does not matter what kind of currency the family is making. In China and in Canada, it is all the same. You cannot blame a daughter-in-law just because her mother-in-law said she was not Xiaoshun.
作者: dan37    时间: 2012-9-26 14:21
主要是这些老人太扣门，吃住穿啥都要靠子女的，自己就一毛不拔，连坐个公车都嫌贵，喝茶游玩就别想了，哈哈，自个找的
作者: Longago    时间: 2012-9-26 14:24
回复 41# 范蠡

等到老人屋和养老金下来了，身体还象以前那么好吗？身体不好需要照顾的时候，更别指望孩子能帮个什么忙了。

这年代，难怪丁克一族越来越多，不指望孩子将来还能爱父母的话，就别生了，孩子带来的乐趣，也就是前几年而已，大些的孩子带来的都是烦恼。要么不努力，有出息的娶了媳妇也忘了娘，不忘记娘的还有个恶媳妇，媳妇好的那就只有怪老妈挑剔，看看这个世界上还剩下几个完美家庭啊？孩子还是少生，最好别生啊。看看没有孩子的人们过得多快乐！
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 14:31
回复  加拿大老张

    The daughter in law does not care too much about her mother in law's picky attitude. They do not fight. Maybe she does care. That is why she usually does not stay at home. Sometimes she does not go back home to sleep.
The son needs his parents to take care of the family. Also he is very Xiaoshun. He joins her mother to be picky to his wife. And this causes the grand-daughter in the family is picky to her mother now.
You have to admit sometimes even if people make a lot of money they still do not want to spend 40K for parents to live outside. For this family, they have father in law too. So two people will be more than 40K. And the parents have house and good pension in China. They do not want to go back too. They just want to live in a hard life together in Canada.
hutumeimei 发表于 2012-9-26 15:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


糊涂的丈夫和苦命的妻子, 这不叫孝顺, 是在制造悲剧, 哎.......
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 14:34
"儿女不欠你什么..."

AMET, 说这种话, 你连畜牲都不如.
tzhou67 发表于 2012-9-26 14:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



   养儿育女是父母的选择，并不是儿女申请要来的，因此父母是主动的，儿女是被动的。既然选择做父母，就有责任有义务把孩子培养成人，这是你应尽的义务，而不是什么恩泽。在这个过程中，你享受到了无尽的快乐，你的基因得到了延续。儿女不欠你什么。

如果你认为为人父母是一件苦差事，你大可不必勉为其难，你可以选择不生孩子。孩子不是你的玩物，或者投资，要明白这一点，而不是在这里骂人。
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 14:45
养儿育女是父母的选择，并不是儿女申请要来的，因此父母是主动的，儿女是被动的。既然选择做父母，就有责任有义务把孩子培养成人，这是你应尽的义务，而不是什么恩泽。在这个过程中，你享受到了无尽的快乐，你的基因得到了延续。儿女不欠你什么。

如果你认为为人父母是一件苦差事，你大可不必勉为其难，你可以选择不生孩子。孩子不是你的玩物，或者投资，要明白这一点，而不是在这里骂人。
Josephin 发表于 2012-9-26 15:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


说的好. 那些住在孩子家还抱怨孩子不孝顺的老人, 其实还是70年前的老观念, 把养育孩子的花销当成养老投资, 我把你养大, 你就必须给我养老!

养育孩子不应该是功利性的养老投资, 是你选择花费金钱精力去延续你的基因,  就象你种棵树一样, 即使你死去了 也给世界留个你的标志. 养育孩子是一种对社会的爱心, 并因此分享孩子成长的快乐和烦恼. 当然你没兴趣做, 做丁克族也可以. 只是不要把孩子当作你发号施令的私有财产.
作者: nio77    时间: 2012-9-26 14:48
这样的事情没有绝对的一方是错的，只能说有一方承担更大的责任！年轻人相对老人在家里是是强者，老人是弱者，最起码强者不应该欺负弱者！可是价值观的不同，习惯的不同，特别是媳妇儿，女婿和parents in law的关系，决定了大多数两代人住一起的局限性！可能真的只有两代人都不是有很强控制欲的人才能住一起吧！

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作者: tzhou67    时间: 2012-9-26 14:50
AMET, 说你是DOG, 其实是侮辱了DOG, DOG都不会忘恩的.
作者: pjwyx    时间: 2012-9-26 14:51
现在的有些年轻人连畜生都不如！！！
wuhuakesuo 发表于 2012-9-26 11:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

子不孝-------父之过！
作者: 加拿大老张    时间: 2012-9-26 14:51
这样的事情没有绝对的一方是错的，只能说有一方承担更大的责任！年轻人相对老人在家里是是强者，老人是弱者，最起码强者不应该欺负弱者！可是价值观的不同，习惯的不同，特别是媳妇儿，女婿和parents in law的关系，决定了大多数两代人住一起的局限性！可能真的只有两代人都不是有很强控制欲的人才能住一起吧！

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nio77 发表于 2012-9-26 15:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


可能的话, 还是两代人分开生活吧, 别用孝顺硬栓在一起住, 大家都痛苦, 即使多花点钱也值得.
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 15:01
回复 50# nio77
That is just general perception. My understanding is parents in laws are always stronger because they think they are Zhangbei . Son/daughter in laws always try to please them first. But when they find it is not possible to please them, problems come.
作者: 无忧姐    时间: 2012-9-26 15:01
回复 40# tzhou67


    That is the problem.
作者: Apple001    时间: 2012-9-26 15:02
婆媳发生矛盾可能都是些鸡毛蒜皮的事, 但根源还是缺乏与对方的情感沟通, 漠视对方的价值观念.

了解并尊重他人, 说来容易, 做起来真的很难.
作者: 无忧姐    时间: 2012-9-26 15:02
回复 41# 范蠡


    That is the problem
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 15:03
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
Parents in laws take everything that son/daughter in laws did for them for granted. Problems can only be solved when they learn to appreciate.
作者: 九段    时间: 2012-9-26 15:06
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
养儿育女是父母的选择，并不是儿女申请要来的，因此父母是主动的，儿女是被动的。既然选择做父母，就有责任有义务把孩子培养成人，这是你应尽的义务，而不是什么恩泽。在这个过程中，你享受到了无尽的快乐，你的基因得到了延续。儿女不欠你什么。

如果你认为为人父母是一件苦差事，你大可不必勉为其难，你可以选择不生孩子。孩子不是你的玩物，或者投资，要明白这一点，而不是在这里骂人。
Josephin 发表于 2012-9-26 15:34 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你就是那个为温哥华被杀女喊冤的那个人吧。看看你对父母的态度，奶怪你当时如此地丧心病狂。。。。。。。。。

我真的很纳闷，怎么会有你这样的中国人，你是香港人吧？呵呵

http://bbs.51.ca/plugins/jishigou_dz/images/favicon.ico 该帖已经同步到51微博 紫玉龙山 的微博
作者: AMET    时间: 2012-9-26 15:08
tzhou67 , I don't want to hear you barking again, you are right I'm not a dog but you are.

Remember, Parent's love should be unconditional love not an investment. those who inverted money on children and ask for return is not a true love.
作者: tzhou67    时间: 2012-9-26 15:21
You NEVER understand what is LOVE, as parents, they possibly have unconditional love, BUT as us, as CHILDREN, we SHOULD remember what we got from them and respect them, also don't mention only for CHINESE parents.
作者: 灯儿    时间: 2012-9-26 15:28
回复  范蠡

等到老人屋和养老金下来了，身体还象以前那么好吗？身体不好需要照顾的时候，更别指望孩子能帮个什么忙了。

这年代，难怪丁克一族越来越多，不指望孩子将来还能爱父母的话，就别生了，孩子带来的乐趣，也就是前几年而已，大些的孩子带来的都是烦恼。要么不努力，有出息的娶了媳妇也忘了娘，不忘记娘的还有个恶媳妇，媳妇好的那就只有怪老妈挑剔，看看这个世界上还剩下几个完美家庭啊？孩子还是少生，最好别生啊。看看没有孩子的人们过得多快乐！
Tiego 发表于 2012-9-26 15:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

如果你养育孩子是等着回报的话，那还是别养了，那是交易不是爱。
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 15:29
你就是那个为温哥华被杀女喊冤的那个人吧。看看你对父母的态度，奶怪你当时如此地丧心病狂。。。。。。。。。

我真的很纳闷，怎么会有你这样的中国人，你是香港人吧？呵呵
紫玉龙山 发表于 2012-9-26 16:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


别在这儿现眼了，先把你的字码正确了，还什么“奶怪“，一天到晚想什么啦？

大家可以看看，这老女作者在文章里列的全是婆婆发难，从来没有岳父母抱怨的，说明了什么？想在加拿大过中国婆婆的瘾，门儿都没有。还是回中国去过吧。知足吧，人家把你们担保过来，没有把岳父母请来，已经太给你们面子了。人家媳妇的父母也是父母，人家媳妇养大的成本一点儿不比你们家花得少。中国的公公婆婆真是够不要脸的。
作者: 灯儿    时间: 2012-9-26 15:30
AMET, 说你是DOG, 其实是侮辱了DOG, DOG都不会忘恩的.
tzhou67 发表于 2012-9-26 15:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


各自发表意见而已，干嘛骂人呢？不同意就说不同意好了！:-S
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 15:31
还好意思在这里登这种文章！
作者: funnysummer    时间: 2012-9-26 15:31
说道“子女不欠父母什么的”，如果对父母的索取在国内到大学毕业为止，在国外高中毕业为止，还勉强行的通。 但是事实上，很多子女对父母的要求和索取是远远不止于此的。国内的要父母操心奔波工作，对象，买房，带孙子，国外的子女呢，带孙子，父母的积蓄带到国外交房子首期，父母的退休金挪为己用，这种情况下，你对父母回报什么？他们又欠你什么了？你拿走人家的养老积蓄，把人家当免费劳动力，然后还连起码的尊重都没有，等父母没用了，就想一脚踢开，这是什么道理？
我见过3代同堂相处的不错的家庭，第一种是儿子儿媳人品素质很好，成熟大度，可想而知他们的父母也是人品很好的，相处得很融洽；第二种是移民的第二代，跟父母住的近，但是并不住在一起，往来密切，但是也不会有多大的矛盾； 第三种是父母素质高，而且带钱过来给子女付首期，平时退休金也花在家庭里的，又任劳任怨当保姆的，相处得还行，但是以后年纪大了，干不动了，身体毛病多了，子女会不会嫌弃或者有怨言，那就看运气了。
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 15:34
公公婆婆要明白一点，人家媳妇是跟你儿子结婚，不是跟你们结婚。人家是帮你们家续香火，辛辛苦苦养的孩子姓你们家的姓，人家媳妇还工作，有的挣的比你儿子还多 。。。你们已经够占便宜的了，还在这里得瑟什么！！！
作者: 轻风拂面    时间: 2012-9-26 15:38
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 轻风拂面 于 2012-9-26 11:44 编辑

听说印度都是大家庭,也没见人家都闹的鸡犬不宁,

中国人很多还是情商不高,家里家外都处不好.那些婆媳关系不好的人肯定夫妻关系,同事关系样样都烂的很,活在世上就是与人斗高低.
作者: 九段    时间: 2012-9-26 15:40
别在这儿现眼了，先把你的字码正确了，还什么“奶怪“，一天到晚想什么啦？

大家可以看看，这老女作者在文章里列的全是婆婆发难，从来没有岳父母抱怨的，说明了什么？想在加拿大过中国婆婆的瘾，门儿都没有。还是回中国去过吧。知足吧，人家把你们担保过来，没有把岳父母请来，已经太给你们面子了。人家媳妇的父母也是父母，人家媳妇养大的成本一点儿不比你们家花得少。中国的公公婆婆真是够不要脸的。
Josephin 发表于 2012-9-26 16:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    祝你生个儿子！:smokin:

但前提是你得先找到个公子和你配一下对。

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作者: tzhou67    时间: 2012-9-26 15:55
灯儿,
这里说的不父母, 而是我们做儿女的态度, 我也和我婆婆有不同的生活习惯, 也为有些事有过不高兴过, 但是我认为对父母的养育之恩不用金钱和交易来可以衡量的, 请记住我们的孩子还在看着我们怎么做人那.
作者: 淘声依旧    时间: 2012-9-26 15:59
中国的那些富人, 绝不会儿女不想跟他们住在一起花钱给他们养老, 就说儿女不孝顺. 看来还是经济基础决定上层建筑呀. 这些老人并不成功的人生, 需要子女救济, 就别再拿孝顺做幌子了.
作者: 从来没有救世主    时间: 2012-9-26 16:00
有必要成立老年诉苦俱乐部。。。

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作者: 淘声依旧    时间: 2012-9-26 16:11
有必要成立老年诉苦俱乐部。。。
从来就没救世主 发表于 2012-9-26 17:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


一个月内两篇中国老人控诉受到子女虐待的文章, 真怀疑加拿大政府允许父母团聚移民是不是在制造人道主义灾难?
作者: Elephantsong    时间: 2012-9-26 16:16
国人的道德观和责任感早跟随毛泽东破四旧一起破了。

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作者: melanie红    时间: 2012-9-26 16:21
现在有一些年轻人有文化，可是非常自私自利，我有一个邻居和我（租的同一个房屋）我在院子里种的菜还送他们夫妻吃，可是这个年轻的女士看到我都不会主动说-你好！她就是觉得你对她好什么都是应该的。我现在也不计较这些，大家移民到这里都不容易，只是希望大家都能够学会相互理解和尊重。
作者: AMET    时间: 2012-9-26 16:28
I have a friend have spent lots money on his son but always said to his son you owe me and  you should return me when you grow up, now his son in college now only 2 hour drive from home but only come back home 3 times in the first year total less then 10 days.

I have son too, in high school but I said to him I,myself willing pay your college tuition but I want do it for you you don't owe me anything and you can go any where and do anything you like after graduate. We can take care of ourselves and you don't have to worry.

So I know what is a true love to my son and have no burden on his shoulder in the future.
作者: xin930    时间: 2012-9-26 16:50
这并不是移民的问题，在中国一样一样的呀。也不是男人挣钱多少的问题！六六的双面胶看看吧，深刻！大多中国老人根本不知道什么叫享受生活和尊重孩子的家庭。不该管的自找没趣，说出口的话，不让儿媳妇顶都不成！回去吧！

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作者: 优雅の火鹤    时间: 2012-9-26 16:57
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 北美漂人 于 2012-9-26 17:59 编辑

婆婆往往把自己当媳妇时候的事忘的一干二净！
作者: 九段    时间: 2012-9-26 16:58
听说印度都是大家庭,也没见人家都闹的鸡犬不宁,

中国人很多还是情商不高,家里家外都处不好.那些婆媳关系不好的人肯定夫妻关系,同事关系样样都烂的很,活在世上就是与人斗高低.
轻风拂面 发表于 2012-9-26 16:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你认识几个印度人？我知道的一个印度儿媳妇，刚刚从国内探亲回来，在印度，她让他丈夫那顿抽啊。。。。。

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作者: 九段    时间: 2012-9-26 16:59
灯儿,
这里说的不父母, 而是我们做儿女的态度, 我也和我婆婆有不同的生活习惯, 也为有些事有过不高兴过, 但是我认为对父母的养育之恩不用金钱和交易来可以衡量的, 请记住我们的孩子还在看着我们怎么做人那.
tzhou67 发表于 2012-9-26 16:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你这样的媳妇，到谁家是谁家的服气啊！夫家前辈子修来的。

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作者: 优雅の火鹤    时间: 2012-9-26 17:03
当婆婆的要清楚一点：媳妇不是你给养大的，所以没有资格对媳妇指手画脚的。
作者: sxdcy    时间: 2012-9-26 17:16
"儿女不欠你什么..."

AMET, 说这种话, 你连畜牲都不如.
tzhou67 发表于 2012-9-26 14:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    agree
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 17:28
大多数儿媳妇一开始都想把婆婆当亲妈的。遗憾的是婆婆们很少把儿媳妇当女儿看。她们大多数觉得儿媳妇是配不上儿子的。儿媳妇不如自己能干，也不如自己懂得多。然后挑三拣四无非是想证明她们是对的。一开始儿媳妇们不懂，老想做好些，不让人挑。可是后来就明白了不管怎样，都是很难讨得婆婆大人的欢心。所以不再忍了。矛盾就出来了。很多家庭所谓的和睦，无非是儿媳妇忍气吞声的结果。有的忍不了，就只好离婚。最后还是孩子受苦。
婆婆们不知道，她们对儿媳妇们不好，儿媳妇们就没有心情对她们的儿子好。我知道一家因为婆婆整天挑三拣四，话里话外对儿媳妇不满，最后儿媳妇得了产后忧郁症。每天抱着孩子躲在屋里哭。也不肯跟儿子上床。后来她们不在一起住了，儿媳妇几年都恢复不过来。很少跟丈夫过夫妻生活。可是这个婆婆也跟人家抱怨说媳妇不好啊。还因为儿子不肯和她一起说儿媳妇，就说儿子不孝。
作者: 磨蹭一辈子    时间: 2012-9-26 17:38
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
这种不孝顺的子女还不是你自己教育出来的？
Jenny Zhou 发表于 2012-9-26 12:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这太冤枉老人，也听起来象有句潜台词：自作自受。 现代社会的经济发展，人文价值观的扭曲变化是大环境的客观事实。我们应该同情老人，鼓励他们为自己活一把，不要再把儿孙的事儿放在第一位。

现在年轻一代的父母，已经懂得养育儿女的同时不耽误享受自己的人生。然而老人们是这样可怜的一代：秉行传统的道德理念，一生奉献给儿女老了也召之即来，连死而后已都顾不上。所以，倡导孝道是一方面，另一方面也要警醒老人不要自甘作儿孙之奴。
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 17:39
标题: 婆婆们的移民生活：老人的苦水向谁诉？
本帖最后由 hutumeimei 于 2012-9-26 18:49 编辑

这篇文章说，“刚开始的时候一家人相处还算融洽”，为什么后来变了？没有老人的原因吗？
儿子不让妈妈上楼，是不是因为卧室里有不能让妈妈看见的东西？妈妈上楼真的只是打扫卫生吗？有没有想窥探儿子媳妇生活的念头？只是不知道这家儿子为什么让妈妈在地板上睡觉？没有卧室？
媳妇放盆花，可能并不是事情的起因。很可能婆婆此前多次表达过对媳妇的不同意见。有可能每次媳妇做什么她都有不同意见。所以才会导致媳妇的过激反应。
让老人马上回国可能并不是他捡东西的后果。而是捡东西后，和儿子发生了争执的后果。很多老人不就事论事，容易上纲上线。一点小事就扯到我养你，你不孝顺什么的。儿子可能只好让他回去。
买玩具，跟放花盆一样，绝不会是一天两天积累下的怨气。再说哪个妈妈有条件不想给孩子多买玩具？等他们长大了，就没机会买了。
婆婆跟儿媳妇打的不能共处一室，都是媳妇的错？婆婆委屈，媳妇委屈不委屈？
作者: 字一行    时间: 2012-9-26 17:50
兼容性问题。软件与硬件要兼容才行，不然还是拆开好。
作者: hutumeimei    时间: 2012-9-26 18:34
还有，这位老太太说儿媳妇不把他们当亲人，她和公公可有把儿媳妇当亲人？来加拿大可是因为思念儿子和孙子。我看不仅没当亲人，说不定还当外人。
作者: rongqing    时间: 2012-9-26 19:34
需要老人帮忙带小孩，就催老人过来，等小孩大一些，老人作用不大了就嫌弃老人，非常冷漠自私。这是中华传统思想造成的悲剧。 老人应当想开一些， 如果发现不融洽了，马上离开，别自找别扭。或者当初干脆就别答应来。本来你就不欠儿女的，他自己的孩子自己带。
作者: Qiufu    时间: 2012-9-26 20:15
宇宙之颠扑不破真理：

无论何时何地，何种原因，两代成年人坚决不能长时间住在一起。
作者: torna    时间: 2012-9-26 20:56
"儿女不欠你什么..."

AMET, 说这种话, 你连畜牲都不如.
tzhou67 发表于 2012-9-26 14:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


agree!
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 21:15
有必要成立老年诉苦俱乐部。。。
从来就没救世主 发表于 2012-9-26 17:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


国内有婆媳论坛，里面怨气极深，一般人要绕道飘过~~
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 21:21
中国的那些富人, 绝不会儿女不想跟他们住在一起花钱给他们养老, 就说儿女不孝顺. 看来还是经济基础决定上层建筑呀. 这些老人并不成功的人生, 需要子女救济, 就别再拿孝顺做幌子了.
中 加 关 系 发表于 2012-9-26 16:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


即使有钱住5星级的老年公寓，也比不了亲人在身边。我们的老一辈，是有这种“大家庭”情结在的，儿女不愿意照顾老人，那就是“家门不幸”，也是现在进步了，舆论媒体都呼吁老人要看得开，想得通，但这不是一天两天能消除的。

孤独终老，对西人老头老太来说非常普遍，但对华人老人来说，却还是不得善终的一种！这些老人并不成功的人生，却培养了比较成功的“子女”，或许这也是最大的失败。
作者: xiaoxiaox    时间: 2012-9-26 21:21
有谁知道，有没有那个机构提供华语热线，有需求的老人可以打电话寻求帮助。或者，各位长者请留意自己家附近的教会，可以去教会寻求帮助，一般的教会都有很多助老活动。
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 21:23
现在有一些年轻人有文化，可是非常自私自利，我有一个邻居和我（租的同一个房屋）我在院子里种的菜还送他们夫妻吃，可是这个年轻的女士看到我都不会主动说-你好！她就是觉得你对她好什么都是应该的。我现在也不计较这些，大家移民到这里都不容易，只是希望大家都能够学会相互理解和尊重。
melanie红 发表于 2012-9-26 17:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


你要相信自私自利的人，是不会有朋友的，所以你不必计较，不懂得尊重别人，最后也不能获得尊重。
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 21:27
灯儿,
这里说的不父母, 而是我们做儿女的态度, 我也和我婆婆有不同的生活习惯, 也为有些事有过不高兴过, 但是我认为对父母的养育之恩不用金钱和交易来可以衡量的, 请记住我们的孩子还在看着我们怎么做人那.
tzhou67 发表于 2012-9-26 16:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


非常认同你的这番话，人在做天在看，善待老人是基本的道德标准，你怎么做，你的孩子就怎么学！说出“子女不欠你”什么的话的那种人，显然是忘记了“身体发肤受之父母”的话，反过来说，老人又欠子女什么了？
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 21:46
即使有钱住5星级的老年公寓，也比不了亲人在身边。我们的老一辈，是有这种“大家庭”情结在的，儿女不愿意照顾老人，那就是“家门不幸”，也是现在进步了，舆论媒体都呼吁老人要看得开，想得通，但这不是一天两天能消除的。

孤独终老，对西人老头老太来说非常普遍，但对华人老人来说，却还是不得善终的一种！这些老人并不成功的人生，却培养了比较成功的“子女”，或许这也是最大的失败。
葱白与油菜 发表于 2012-9-26 22:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


人家西人的老人可以独立自主，中国的老人高贵些？或者中国的公公婆婆高贵些？怎么只见公公婆婆在这里无理取闹，没见到岳父岳母来闹腾的？说白了还是觉得媳妇好欺负吧？怎么不往你女儿女婿家去住去管去闹腾？神经有毛病吧。什么时候公婆的特权没了，中国的男女平等才有希望。希望有的人少拿冠冕堂皇的话装B.
作者: Hoyereno    时间: 2012-9-26 22:05
人家西人的老人可以独立自主，中国的老人高贵些？或者中国的公公婆婆高贵些？怎么只见公公婆婆在这里无理取闹，没见到岳父岳母来闹腾的？说白了还是觉得媳妇好欺负吧？怎么不往你女儿女婿家去住去管去闹腾？神经有毛病吧。什么时候公婆的特权没了，中国的男女平等才有希望。希望有的人少拿冠冕堂皇的话装B.
Josephin 发表于 2012-9-26 22:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


前两天刚有女婿打丈母娘的新闻，你不知道么？
你应该也是做人女儿的，或许深受婆婆迫害了，但你能让你老公打你妈？
中国老人和西人不一样的不是谁高贵些，而是根深蒂固的文化上就不同。
作者: Josephin    时间: 2012-9-26 22:25
少用什么文化不同当幌子，时代在变，人的行为也得跟着变，否则就是自寻烦恼，象这位老女人。以前还是三妻四妾呢，还裹小脚呢，还同睡一个炕，还。。。不都乖乖地改了吗？分开住会死啊？？？！！！如果真会死就死吧，反正那么大年纪该经历的都经历了，没有什么遗憾了。儿孙辈的命更重要些。
作者: 抬头看    时间: 2012-9-26 23:08
想开的老人就离开。
墨子 发表于 2012-9-26 10:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


老墨说的是，如果还不犯昏，走人，儿子都指望不得，还孙子孙子？ 还不死心？那就是个贱命了
作者: 抬头看    时间: 2012-9-26 23:13
主要是这些老人太扣门，吃住穿啥都要靠子女的，自己就一毛不拔，连坐个公车都嫌贵，喝茶游玩就别想了，哈哈，自个找的
dan37 发表于 2012-9-26 15:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这口气，八成不是个孝顺的主儿，将来有你气受的



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