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标题: 七嘴八舌大杂烩之三国 [打印本页]

作者: 51豪哥    时间: 2013-6-18 21:40
标题: 七嘴八舌大杂烩之三国
本帖最后由 星汉灿烂 于 2013-6-24 11:34 编辑

豪哥儿开帖讲三国,三国迷们热情高涨,故园高朋互动,甚是热闹,在此星汉感谢各位对故园的厚爱。为使豪哥儿安心“著述”,又可让大家享受围侃之乐,现将豪哥儿原创另辟静处,三国迷们在此帖继续随性发言。当然,同样欢迎大家围观豪哥儿大作,不过,围观原创当以豪哥所述为中心展开讨论。不知在下这样处理妥否?请大家继续,星汉在此给各位续水了。:thumbup:
豪哥儿原创在此琏接http://bbs.51.ca/thread-466841-1-1.html
                                                                          





从小就非常喜欢三国... 不知怎么的..我对水浒提不起兴趣,
虽说都有兄弟情怀... 都让人热血沸腾

   但是三国更吸引我.  它的斗智斗勇  它的尔虞我诈 三国鼎立.它的一切....

和许多人一样, 我是从三国演义开始了解三国的...虽说书中有夸大其词, 吹捧, 虚构的元素在里面.
但也正是这些元素深深地吸引了我..让我沉浸在那个说似冷酷却又柔情, 说似阴谋遍布却又敢作敢当 的冷兵器时代

我喜欢
刘备的宽怀仁德,  明明被打的落花流水 却还心甘情愿引领老百姓一起逃命的傻主公
曹操的英才盖世..   他有勇有谋, 身为宦官之子  却心怀社稷, 准确的把握住种种机会. 一手建立魏国霸业
诸葛亮的呕心沥血,  身怀绝才  却为人谦虚谨慎, 知恩报恩  对蜀国呕心沥血, 忠心耿耿 鞠躬尽瘁....只为报刘备对他的器重与托付

各自不同的人物性格 在三国演义深动地描写下闪闪发光..

   如果说人物个性的光芒犹如正午的烈阳那样灼目耀眼....
那三国里故事情节就可谓是银河中穿梭而过的流星,  美丽而神秘,  诡异并且超出想象, 让人向往却又遥不可及....

赵云单骑救主, 关羽过三关斩六将, 刘皇叔三顾茅庐  如鱼得水 坐观天下
典韦为曹捐躯, 许褚裸衣驰骋疆场, 曹孟德挟带天子  得令诸侯 奸雄混世

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三国演义, 说的是东汉末年 约220年左右..汉朝衰败, 群雄四起..
然后各家纷争...处处战乱纷飞  
终得以 刘备代表的蜀, 曹操代表的魏, 孙氏家族代表的东吴  分据天下 形成三国鼎立的形式
小时候, 我最看好,也最喜欢的是蜀国...却总是为他落得的下场愤愤不平, 一个仁德贤君配上五虎上将, 再加上世间绝有的奇才 卧龙凤雏...竟然第一个被乱世所淘汰..
稍微大点之后, 重新回味三国...发现魏国称霸也有有凭有据,  曹操的雄略远见, 即便为事凶狠险恶, 却都是制胜之道..
曹操是一个懂得在乱世中生存王道的  奸雄

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好了我也抒发完了 大家说说看你们最喜欢的人物是谁
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-19 07:02
俺最喜欢老版《三国演义》电视剧。味儿都出来了。
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-19 08:31
哇,豪哥开帖谈三国!!!!!!!!!!我必须深情的崇拜你一下~~前排坐等啊~~
作者: 孙参001    时间: 2013-6-19 12:53
我也搬个凳子来听楼主慢慢道来
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-19 13:29
纯粹个人观点和感想   
轻点吐槽
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 21:17
纯粹个人观点和感想   
轻点吐槽
51豪哥 发表于 2013-6-19 14:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
西游三国水浒红楼都喜欢,听豪哥慢慢道来 :thumbup:
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 21:20
我也搬个凳子来听楼主慢慢道来
参靠言论 发表于 2013-6-19 13:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
摆龙门阵,经常有拿小板凳砸脑袋,小心点
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 21:22
哇,豪哥开帖谈三国!!!!!!!!!!我必须深情的崇拜你一下~~前排坐等啊~~
草色新雨 发表于 2013-6-19 09:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这没你什么事,到庭院踢毽子玩去。。。:mad:
作者: 爱艺术    时间: 2013-6-19 22:10
第六排还不算远,能听得到~~~:aplain:
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-19 22:13
回复 9# 爱艺术


    明明是第9
作者: 爱艺术    时间: 2013-6-19 22:15
曹操是奸雄还是枭雄:thinking:
作者: 爱艺术    时间: 2013-6-19 22:16
回复  爱艺术


     明明是第9
51豪哥 发表于 2013-6-19 23:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    噢,不识数~~呵呵~~~
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 22:21
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-19 23:23 编辑
回复  爱艺术

明明是第9
51豪哥 发表于 2013-6-19 23:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我占了三层楼,6楼小板凳让给她了,私下交易,豪哥不要告诉别人哈。另外三楼第一排的小板凳是不是让一让啊,超级版主在此,我们都很紧张。。。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 22:28
曹操是奸雄还是枭雄
爱艺术 发表于 2013-6-19 23:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我觉得是奸雄也是枭雄,反正不是忠雄也不是小雄。。。再问问豪哥看。。。
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-19 22:47
我准备来兜售瓜子和矿泉水的..
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-19 23:00
我准备来兜售瓜子和矿泉水的..
51豪哥 发表于 2013-6-19 23:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

男客怎么办,我卖烟卷和大碗茶。。。
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 08:18
这没你什么事,到庭院踢毽子玩去。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-19 22:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你被踩尾巴了?我在那个版块玩还要你批准?
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 08:19
我准备来兜售瓜子和矿泉水的..
51豪哥 发表于 2013-6-19 23:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    快点继续!!大家都在围观!
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 08:45
你被踩尾巴了?我在那个版块玩还要你批准?
草色新雨 发表于 2013-6-20 09:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你才拖个大尾巴,在这玩也行,倒茶。。。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 08:46
快点继续!!大家都在围观!
草色新雨 发表于 2013-6-20 09:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
围观你呢,你来说说,曹操是奸雄还是枭雄?
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 08:58
围观你呢,你来说说,曹操是奸雄还是枭雄?
天堂马帮 发表于 2013-6-20 09:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    你有意见请发表~~不用围观我,我的意见我保留~~听lz讲故事~~
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 08:58
你才拖个大尾巴,在这玩也行,倒茶。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-20 09:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    茶水自备~~lz上面说准备兜售了,你准备好零钱也行~~哈哈
作者: 爱艺术    时间: 2013-6-20 08:59
我占了三层楼,6楼小板凳让给她了,私下交易,豪哥不要告诉别人哈。另外三楼第一排的小板凳是不是让一让啊,超级版主在此,我们都很紧张。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-19 23:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    理解万岁!:aplain:
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 10:45
你有意见请发表~~不用围观我,我的意见我保留~~听lz讲故事~~
草色新雨 发表于 2013-6-20 09:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我意见发表完了~~站远处围观你~~管得着吗?
lz在那兜售瓜子和矿泉水,你没看见?眼大漏神~~
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-20 10:53
本帖最后由 51豪哥 于 2013-6-20 11:55 编辑

回复 20# 天堂马帮


什么叫奸雄?“奸雄”这个概念包括了两个内容,就是奸和雄,只有那些又奸又雄的人才能够叫做奸雄。比如像明朝的奸臣严嵩,鬼鬼祟祟,偷偷摸摸,使用的是阴柔手段,奸而不雄,这个只能叫奸贼;如果像东汉末年的董桌那样,横行霸道,专横跋扈,雄而不奸我认为曹操更适合奸雄这个称号,奸诈而又雄心勃勃
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 11:22
我意见发表完了~~站远处围观你~~管得着吗?
lz在那兜售瓜子和矿泉水,你没看见?眼大漏神~~
天堂马帮 发表于 2013-6-20 11:45 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    看看22楼~
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 11:31
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-20 13:04 编辑
回复  天堂马帮

什么叫奸雄?“奸雄”这个概念包括了两个内容,就是奸和雄,只有那些又奸又雄的人才能够叫做奸雄。比如像明朝的奸臣严嵩,鬼鬼祟祟,偷偷摸摸,使用的是阴柔手段,奸而不雄,这个只能叫奸贼;如果像东汉末年的董桌那样,横行霸道,专横跋扈,雄而不奸我认为曹操更适合奸雄这个称号,奸诈而又雄心勃勃
51豪哥 发表于 2013-6-20 11:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
墙裂赞同:thumbu:

治国之能臣,乱世之奸雄。
我认为曹操最大过人之处,也是不同于严嵩和董卓的地方,是他能够把握好时机和角色,在合适的时间做出合适的事情。
严嵩是在盛世使奸,董卓是在乱世呈雄,严嵩的奸和董卓的雄,都没有使在合适的时间,不会有好结果。
盛世需要治国之能臣,使奸者不得人心;越是乱世,越是人心思安,呈雄者也不得人心。

曹操在汉末乱象初现时,他并没有使奸,而是很忠,很雄。征讨董卓,本来是天降大任于袁绍,可是袁绍和各路诸候都在保存实力,各怀鬼胎,只有曹操和孙坚奋不顾身,虽然双双败北,可是袁绍从此不能再号令诸候了,最后崛起还是曹操和孙坚。
随着汉朝乱象增加,曹操也是不断由雄转奸,汉朝乱象到了极处,曹操大奸也到了顶峰。
有现在的话说,就是把握机遇。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 12:00
看看22楼~
草色新雨 发表于 2013-6-20 12:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

22楼看见了,零钱准备好了,给你买包瓜子,到庭院玩去?
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-20 12:53
22楼看见了,零钱准备好了,给你买包瓜子,到庭院玩去?
天堂马帮 发表于 2013-6-20 13:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


欢迎你到处溜达~
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 15:19
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-20 16:41 编辑
欢迎你到处溜达~
草色新雨 发表于 2013-6-20 13:53 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
谢谢!我跟豪哥讨论如何治国,男人话题,你在听什么?
齐家是女人的事,都一个道理。越是日子好过,越不能出轨,越是日子不好,越不能吵架。。。
盛世不能使奸,乱世不能呈雄(或者呈雌)。。。
作者: 张灯结彩    时间: 2013-6-20 15:26
ls的,别人听不听豪哥讲故事,还要你批准啊~~~你自己开帖嘛,都不一定有权利赶人不准看,何况这还是人家豪哥的帖子~~豪哥说这个贴是和你私聊的?

你怎么那么笨,嫁你真倒霉,这样伤人的话可不能说


btw,怎么赶脚你这是内伤很深的肺腑之言呢~~哈哈~~
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 15:46
ls的,别人听不听豪哥讲故事,还要你批准啊~~~你自己开帖嘛,都不一定有权利赶人不准看,何况这还是人家豪哥的帖子~~豪哥说这个贴是和你私聊的?

btw,怎么赶脚你这是内伤很深的肺腑之言呢~~哈哈~~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-20 16:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
闲聊,摆龙门阵,想到什么说什么,小板凳这么快就抡起来了?

不愿意听,我给删了,这样可以了吧?小板凳放下吧。。。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 16:11
ls的,别人听不听豪哥讲故事,还要你批准啊~~~你自己开帖嘛,都不一定有权利赶人不准看,何况这还是人家豪哥的帖子~~豪哥说这个贴是和你私聊的?

btw,怎么赶脚你这是内伤很深的肺腑之言呢~~哈哈~~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-20 16:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
豪哥可能要写一个连续剧,他写他的,我们只是擂鼓助威,吸引更多人气,你放松点。。。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 16:15
ls的,别人听不听豪哥讲故事,还要你批准啊~~~你自己开帖嘛,都不一定有权利赶人不准看,何况这还是人家豪哥的帖子~~豪哥说这个贴是和你私聊的?

btw,怎么赶脚你这是内伤很深的肺腑之言呢~~哈哈~~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-20 16:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
只是开个玩笑,怎么不识闹,有点幽默感好不好?
继续讨论三国?比较一下司马懿和诸葛亮?
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 16:58
三国是我的至爱,不吐不快
我不喜欢
刘备:假仁假义!摔阿斗、丢夫人,一个亲情都不要的人会顾念百姓?!装模作样而已,心里就一个念建国称霸
诸葛亮:呕心沥血,  身怀绝才  却为人小心眼,唯亲适用,挟阿斗令蜀国,六出祁山耗劲国力,大权独揽,谋杀大将魏延,以致魏国一次攻击就亡国其罪难逃

  曹操 :雄才伟略富有远见, 广揽天下人才,割发谢罪体谅百姓耕耘辛苦是一个懂得在乱世中生存王道的 英雄。所以三国归魏,此是王者之道
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 17:57
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-20 19:29 编辑
三国是我的至爱,不吐不快
我不喜欢
刘备:假仁假义!摔阿斗、丢夫人,一个亲情都不要的人会顾念百姓?!装模作样而已,心里就一个念建国称霸
诸葛亮:呕心沥血,  身怀绝才  却为人小心眼,唯亲适用,挟阿斗令蜀国,六出祁山耗劲国力,大权独揽,谋杀大将魏延,以致魏国一次攻击就亡国其罪难逃

曹操 :雄才伟略富有远见, 广揽天下人才,割发谢罪体谅百姓耕耘辛苦是一个懂得在乱世中生存王道的 英雄。所以三国归魏,此是王者之道
竹本青 发表于 2013-6-20 17:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
非常赞同。

这正也是我要比较司马懿和诸葛亮,诸葛亮身怀绝才,呕心沥血,这不可否认,但他缺乏基础。
司马懿,曹操。。。都是出身官宦,仍然从基础做起,一步一个台阶地走上去,可诸葛亮出身贫民,没有那个环境,却一下子成为一个大军事集团首脑,暴发户,难免有一种小人得志的心态,心胸狭窄,容不下能人。

不仅谋杀大将魏延,凤雏庞统之死,卧龙孔明也难逃其咎,还有马谡,也不当斩,胜败乃兵家常事,失街亭那种败仗,诸葛亮自己和五虎上将都有过很多,马谡是初次出山,他若是当斩,诸葛亮自己脑袋,五虎上将脑袋,早应当砍下多次。。。
这些都是蜀国栋梁之材,还有很多不知其名的能人,不知道被他扼杀多少。

江山辈有新人出,可是“蜀国无大将,廖化为先锋”,全靠那些老将和张苞关兴那些公子哥,孔明挡不住了才能露头角。
刘备和孔明都是投机分子,是一对好搭档,都是胸怀大志,都是能力极强,但到一定高度,他们的弱点就显露出来了。
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-20 18:31
回复 36# 天堂马帮


    :thumbu:
是的 我也觉得魏延不用实在可惜...演义总归是演义 过分夸大某些历史人物
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-20 18:37
哈哈哈 你们搞的我都不知道写什么了
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-20 18:39
回复 35# 竹本青


    人都有缺点
我们就是从历史中学习嘛
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 19:19
非常赞同。

这正也是我要比较司马懿和诸葛亮,诸葛亮身怀绝才,呕心沥血,这不可否认,但他缺乏基础。
司马懿,曹操。。。都是出身官宦,仍然从基础做起,一步一个台阶地走上去,可诸葛亮出身贫民,没有那个环境,却一下子成为一个大军事集团首脑,暴发户,难免有一种小人得志的心态,心胸狭窄,容不下能人。

不仅谋杀大将魏延,凤雏庞统之死,卧龙孔明也难逃其咎,还有马谡,也不当斩,胜败乃兵家常事,失街亭那种败仗,诸葛亮自己和五虎上将都有过很多,马谡是初次出山,他若是当斩,诸葛亮自己脑袋,五虎上将脑袋,早应当砍下多次。。。
这些都是蜀国栋梁之材,还有很多不知其名的能人,不知道被他扼杀多少。

江山辈有新人出,可是“蜀国无大将,廖化为先锋”,全靠那些老将和张苞关兴那些公子哥,孔明挡不住了才能露头角。
刘备和孔明都是投机分子,是一对好搭档,都是胸怀大志,都是能力极强,但到一定高度,他们的弱点就显露出来了。
天堂马帮 发表于 2013-6-20 18:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

确是如此,每每看到刘备又哭又闹欺负厚道人鲁肃,真觉得不耻!出此计谋的诸葛亮能是个好东西?一群市井小人!
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 19:23
回复  天堂马帮


   
是的 我也觉得魏延不用实在可惜...演义总归是演义 过分夸大某些历史人物
51豪哥 发表于 2013-6-20 19:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

魏延不用不可惜,可叹是按上谋反之罪,那是诛连九族啊!其家人多么无辜!
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 19:24
回复  竹本青


    人都有缺点
我们就是从历史中学习嘛
51豪哥 发表于 2013-6-20 19:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你一定是理科生,正统!
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 20:04
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-20 21:50 编辑
确是如此,每每看到刘备又哭又闹欺负厚道人鲁肃,真觉得不耻!出此计谋的诸葛亮能是个好东西?
一群市井小人!
竹本青 发表于 2013-6-20 20:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
就是一群市井小人。决定三足鼎立之战,孙刘联合抗曹,大敌当前,本来应当是同心同德,可刘备占尽便宜,让盟友“赔了夫人又折兵”。孙权若不顾全大局,不抗曹,全力以赴对付刘备,完全可以灭了他。可是他灭了刘备,他自己也得被曹操所灭,天下征战吞并已久,鹰熊都已折翅断脊,已没有其他第三个人可以联合,只好让这些无赖得逞。

孔明过人之处,就是他“未出茅庐已知三分天下”,他把当时天下英雄和天下形势都分析透了,征战到后来会有三家幸存。他能辅助刘备,就是做到成为三家幸存当中的一家,这就是他的最大本事。兴复汉室,统一天下,他达不到那个高度,也没有那个本事。刘备也在寻找能达到那个高度的人,就象刘邦得韩信那样,可惜没有找到,就是出现,也被孔明扼杀。
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 20:35
本帖最后由 竹本青 于 2013-6-20 22:07 编辑
就是一群市井小人。决定三足鼎立之战,孙刘联合抗曹,大敌当前,本来应当是同心同德,可刘备占尽便宜,让盟友“赔了夫人又折兵”。孙权若不顾全大局,不抗曹,全力以赴对付刘备,完全可以灭了他。可是他灭了刘备,他自己也得被曹操所灭,天下征战吞并已久,英雄都已折翅断脊,已没有其他第三个人可以联合,只好让这些无赖得逞。

孔明过人之处,就是他“未出茅庐已知三分天下”,他把当时天下英雄和天下形势都分析透了,征战到后来会有三家幸存。他能辅助刘备,就是做到成为三家幸存当中的一家,这就是他的最大本事。兴复汉室,统一天下,他达不到那个高度,也没有那个本事。刘备也在寻找能达到那个高度的人,就象刘邦得韩信那样,可惜没有找到,就是出现,也被孔明扼杀。
天堂马帮 发表于 2013-6-20 21:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

确是有孔明那里会有韩信,马超十七岁随父从军,骁勇善战,当年杀得曹操割须断袍,降蜀后再无建树,可惜了…

孔明还虐待阿斗,去个都江堰都不行!以致阿斗成了俘虏后讲:此中乐,不思蜀。

孔明连年对外开战,以致粮官收不上粮食,被迫撒谎骗其回朝…

再谈谈刘备的人品更是不耻,无论荆州还是四川不都是骗他家亲戚的…

刘备的私德更差可谓无情无义,兄弟如手足,妻子如衣服这就是他的名言。相比之下曹操比他有情义,曹操原配丁氏因曹乱搞造成曹昂战死沙场,愤而归娘家,那时的曹操何其尊贵,亲去丁家请她 回府,无奈丁氏恨其子无辜战死不肯原谅,曹操对丁父讲即如此,准其改嫁…
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-20 21:36
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-20 23:02 编辑
确是有孔明那里会有韩信,马超十七岁随父从军,骁勇善战,当年杀得曹操割须断袍,降蜀后再无建树,可惜了…

孔明还虐待阿斗,去个都江堰都不行!以致阿斗成了俘虏后讲:此中乐,不思蜀。

孔明连年对外开战,以致粮官收不上粮食,被迫撒谎骗其回朝…

再谈谈刘备的人品更是不耻,无论荆州还是四川不都是骗他家亲戚的…

刘备的私德更差可谓无情无义,兄弟如手足,妻子如衣服这就是他的名言。相比之下曹操比他有情义,曹操原配丁氏因曹乱搞造成曹昂战死沙场,愤而归娘家,那时的曹操何其尊贵,亲去丁家请她 回府,无奈丁氏恨其子无辜战死不肯原谅,曹操对丁父讲即如此,准其改嫁…
竹本青 发表于 2013-6-20 21:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
难说是不是骗他家亲戚的,他那个皇叔名号是不是骗来的还难说。曹丕和孙权称帝,刘备也跟着称帝,既然他是汉皇叔,他还称什么帝呢?称帝就是反汉。曹操、刘备、孙权,唯独曹操没称帝,人家虽然奸,但人家是汉丞相,就不称魏帝。
曹丕和孙权就无所谓了,曹操和孙坚是汉臣,人家那一辈就不是汉臣了。刘备也是半个阿斗。

在私德和情义方面,就更没法比了。刘备不管桃园结义还是三顾茅庐,都是有目的,扔老婆摔孩子,都能成了他的美德。曹操能歌善赋,他的儿子也都个个有才,说明他很注重对子女教育。曹操老了,知道自己命不长了,把他妻妾叫到身边,大概意思是说,我活着,你们可以衣食无忧,我死以后,就不知道了,你们都要学些女工,将来要能做到自己养活自己。。。
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-20 22:05
本帖最后由 竹本青 于 2013-6-20 23:14 编辑
难说是不是骗他家亲戚的,他那个皇叔名号是不是骗来的还难说。曹丕和孙权称帝,刘备也跟着称帝,既然他是汉皇叔,他还称什么帝呢?称帝就是反汉。曹操、刘备、孙权,唯独曹操没称帝,人家虽然奸,但人家是汉丞相,就不称魏帝。
曹丕和孙权就无所谓了,曹操和孙坚是汉臣,人家那一辈就不是汉臣了。刘备也是半个阿斗。

在私德和情意方面,就更没法比了。刘备不管桃园结义还是三顾茅庐,都是有目的,扔老婆摔孩子,都能成了他的美德。曹操能歌善赋,他的儿子也都个个有才,说明他很注重对子女教育。曹操老了,知道自己命不长了,把他妻妾叫到身边,大概意思是说,我活着,你们可以衣食无忧,我死以后,就不知道了,你们都要学些女工,将来要能做到自己养活自己。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-20 22:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

皇叔那绝对是个骗子,汉朝未年皇帝的亲戚干什么的?编草鞋的?可能吗?无本生意,穷光蛋一个,抓个机会空手套白狼,先套上有点儿小本钱卖大枣的关羽,后又骗了有房产桃园有家业屠宰场的张飞这二个傻哥们,开始了他的帝王之路,他什么都没有到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统…千年超级骗子
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-20 22:16
回复 42# 竹本青


    一眼就看穿了哈哈  确实我偏理科  对文科一窍不通啊!
作者: 紫黄    时间: 2013-6-21 00:22
此文既有史考,又很像网文。颠三倒四,引人入胜。

如果大家看得出神,我将每天转帖一篇。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-21 01:06
皇叔那绝对是个骗子,汉朝未年皇帝的亲戚干什么的?编草鞋的?可能吗?无本生意,穷光蛋一个,抓个机会空手套白狼,先套上有点儿小本钱卖大枣的关羽,后又骗了有房产桃园有家业屠宰场的张飞这二个傻哥们,开始了他的帝王之路,他什么都没有到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统…千年超级骗子
竹本青 发表于 2013-6-20 23:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统,绝对是个骗子。
感觉我们很多观点一致,接下来讨论哪个人物?还是等豪哥往下写?
作者: 从来没有救世主    时间: 2013-6-21 02:54
此文既有史考,又很像网文。颠三倒四,引人入胜。

如果大家看得出神,我将每天转帖一篇。
紫黄 发表于 2013-6-21 01:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    搬个沙发等。
作者: 张灯结彩    时间: 2013-6-21 08:11
回复 36# 天堂马帮

全靠那些老将和张苞关兴那些公子哥

   
官二代……历史证明,重用靠拼爹出来的官二代要亡国~
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-21 08:59
此文既有史考,又很像网文。颠三倒四,引人入胜。

如果大家看得出神,我将每天转帖一篇。
紫黄 发表于 2013-6-21 01:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


紫兄,一口气转完了可好?
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-21 10:29
回复  竹本青


    一眼就看穿了哈哈  确实我偏理科  对文科一窍不通啊!
51豪哥 发表于 2013-6-20 23:16 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你太谦虚了,不好意思,歪楼了…
作者: 51论坛管理    时间: 2013-6-21 14:37
紫兄,一口气转完了可好?
竹本青 发表于 2013-6-21 09:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    好长啊,一口气转完没意思~~慢慢吊着胃口,转一点,看一点,消化一点~~~合适~~
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-21 15:20
到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统,绝对是个骗子。
感觉我们很多观点一致,接下来讨论哪个人物?还是等豪哥往下写?
天堂马帮 发表于 2013-6-21 02:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

?要不八卦一下 ? ? ? ? ??
说刘关张仨到底甚没关系?自古以来再好也不可能天天同吃同睡不分彼此,只有一种关系夫妻!我怀疑三人是同性恋!共同的话题招兵买马也没见天天同睡的?并且张飞睡觉睁眼,鼾声如雷影响休息
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-21 16:02
好长啊,一口气转完没意思~~慢慢吊着胃口,转一点,看一点,消化一点~~~合适~~
草色新雨 发表于 2013-6-21 15:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

吃个瓜子也能吊到胃口,不会用google看原文?就喜欢二手货。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-21 18:20
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-21 19:41 编辑
要不八卦一下           
说刘关张仨到底甚没关系?自古以来再好也不可能天天同吃同睡不分彼此,只有一种关系夫妻!
我怀疑三人是同性恋!共同的话题招兵买马也没见天天同睡的?并且张飞睡觉睁眼,鼾声如雷影响休息
竹本青 发表于 2013-6-21 16:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
竹板这就是八卦了。有个三国版本是这样描述:
他们结义时,张飞和关羽戏弄刘备。桃园里面有个水坑,他们在水坑上铺上草席,对刘备说,你是大哥,坐在草席上,我们是小弟,坐在地上。刘备坐在草席上,并没有掉进水坑里。张飞和关羽很意外,掀开席角一看,下面有一条龙托着刘备。
关羽对刘备说,大哥你下来一下,我在草席上坐一会儿。关羽坐上去,也没有掉进水坑里。张飞掀开席角一看,下边有一条虎托着关羽。张飞对关羽说,二哥你下来一下,我在草席上坐一会儿。张飞坐上去,也没有掉进水,有一条熊托着张飞。

这个传说显然不是真的,但说明一点,他们开始在一起时,关羽和张飞都瞧不起刘备,后来他们要趁乱世干一番事业,肯定要研究怎么干,关羽就能说个大概,张飞干脆就是稀里糊涂,还是刘备,有一套具体的方案,才使关羽和张飞折服。
作者: 紫黄    时间: 2013-6-21 21:02
【第二话 诸葛亮和魏延:一对老朋友】之2
汉中之战,表面是刘备赢了,实际是曹操赢了,所以现在,蜀中危险之极。
必须找一个人,来守中蜀国的门户,就是刚刚夺取的汉中,这关系到蜀国的命运。
如果等一段时间曹操修养好了,来夺汉中,汉中如果完了,那么现在疲敝的蜀国根本就挡不
住曹操的铁骑。
必须要找一个足够强大,强大到令能力已入化境的曹操也感到投鼠忌器的人。
这个人是谁?
大家都觉得,是张飞。
张飞自己也觉得,肯定是他。
道理很简单,二弟关羽,三弟张飞。
一个守荆州,另一个守汉中,这顺理成章嘛。
但是,刘备说:“魏延来守。”
史称:“一军皆惊。”

刘备不愧是个大英雄。
之所以说曹操是个大英雄,并不是因为曹操剿灭二袁吕布,统一北方,也不是因为曹操歼灭
了多少军队。
而是因为,曹操超越了这个时代,他提出了“唯才是举”的口号,让一切出身低微,和君主
没有亲戚关系的人都能一展其才,像乐进张辽于禁徐晃这样平民出身的人能凭借战功做到镇
守一方的大将,这在曹操之前是不可想象的。
刘备虽然没有明确提出“唯才是举”,但他确实这么做了,他没有提拔自己的亲信张
飞,却提拔了魏延。
在宴会上,刘备敬给魏延一杯酒。
“老魏啊,这个汉中太守的位置就给你了,你有什么想说的么?”
魏延说出了一句千载之下,依然令人心动不已的豪言
“若曹操举天下而来,请为大王拒之;偏将十万之众至,请为大王吞之!”
壮哉我大魏延!个人挺喜欢魏延的

在这之后,不论是蜀中疲敝,魏国虎视眈眈的时刻,还是关羽水淹七军,蜀汉达到鼎盛的
时刻,还是刘备兵败夷陵,蜀汉濒临绝境的时刻,甚至直到诸葛亮带着大军跑到缅甸去追杀孟获的时候
魏延一直都在守卫汉中,整整9年,魏延都在守卫汉中。
外部局势对他没有丝毫影响,当那位最信任他的皇帝刘备去世时,魏延也只是暗自抹了一把泪,而后继续开始他的事业——他构建了一整套完备的汉中防御体系。
在这套防御体系的威慑下,整整9年,不论蜀国变得如何衰败,只要看这固若金汤的汉中孤城
,曹魏再也没有一个人有进攻的心气与勇气。
只要有我魏延在,就绝对没有任何一个敌人敢来汉中,大家什么都不用怕,只要有我在

这就是魏延的前半生,在魏延的前半生,和诸葛亮几乎没有什么交集。
直到第一次北伐开始
9年之后,魏延终于交出了汉中太守职务,汉中作为北伐的基地被诸葛亮管理,而诸葛亮对魏延怎么样呢?
相当不错
“诸葛亮驻汉中,更以延为督前部,领丞相司马、凉州刺史”
前部都督,丞相司马,凉州刺史
这些全是诸葛亮给魏延加的官,远远超过了刘备给魏延的待遇
曹真伐蜀失败后,诸葛亮又委魏延以重任,让魏延孤军深入,一直率军杀到羌中,打的魏将费曜落花流水,此战后,诸葛亮又加魏延为征西大将军,假节,封南郑侯
诸葛亮对魏延,其实是非常好

可是
在历史记载中,我们却发现了这样一句话
“延常谓亮为怯,叹恨己才用之不尽。”
诸葛亮已经对魏延很好,也给了魏延领兵机会了,为什么魏延还要恨诸葛亮呢?
说一千遍,一万遍,绕不开那个“子午谷奇谋”
所谓“子午谷奇谋”,大概大家都知道是怎么回事,魏延想做韩信,叫诸葛亮带数万大军与魏军主力相持,自己则带领1万军队走子午谷,出其不意偷袭长安,如果长安被攻下,那么西凉和中原的联系就会被彻底切断,而后诸葛亮就能乘机打下整个雍凉地区,而后再以长安为根据地,那么蜀国的状况就会大大好转,统一天下不是梦想了
“子午谷奇谋”成功的可能性高不高呢?
答:非常高
那诸葛亮知道不知道子午谷成功的可能性很高?
答:很可能知道
那诸葛亮会用么?
答:不会
作者: 从来没有救世主    时间: 2013-6-22 01:47
【第二话 诸葛亮和魏延:一对老朋友】之1
在《三国演义》中,魏延是一个臭名昭著的叛变分子,也是无间道的祖师
从投刘备前,魏延就已经先叛蔡瑁,又叛韩玄
最后诸葛亮死后,他又想造反,结果终于被诸葛亮“遗计斩魏延”
而在历史上,魏延在投刘备前,不但没有投过什么蔡瑁韩玄,相反,魏延自己还是一个小老板
史载魏延“以部曲随先主入蜀”
投奔刘备前,魏延曾是一个拥有自己私兵武装的带头大哥
俗话说,宁为凤尾,不做鸡头
自己当小老板虽然痛快,但终究不会有什么前途,于是魏延主动找到刘备,并希望刘备收购自己的公司,刘备也欣然同意,于是自然魏延当了刘备手下的部门经理

在《三国演义》中,魏延刚刚见了刘备,诸葛亮就莫名其妙地跳了出来冲着刘备喊道:“魏延脑袋后边那块儿骨头有点突出,以后肯定会反我们,还是把他宰了吧。”
如果三国演义这段历史记载是历史真事的话,那不得不说,诸葛亮不是脑子有毛病,就是做人有问题
试想你去一家公司面试,刚一见老板,你跟老板说着半截话,这时候一个公司的同事突然跳出来,指着你说“老板,我会相面,这个人看着就不是好人,日后一定会背叛我们公司,出卖我们的机密,快点赶走他吧!”
这个时候,你上去直接给他一巴掌,老板也不会拦着你,而且这个人,最终也许会被老板以脑子有问题为理由辞退
在历史上,对于魏延加入刘备,诸葛亮没有发表任何看法
平白无故害人干啥呢?

投奔刘备以后,魏延立刻展开了自己如火如荼的事业,跟随刘备入蜀进攻,而诸葛亮则在后边管理军需粮草问题,二人一前一后,功劳都不小,战后魏延升迁为牙门将军
占领四川之后,曹操赶在刘备之前打败张鲁夺取了汉中,接着刘晔和司马懿都劝说曹操乘刘备立足未稳继续进兵,可惜曹操人老了,雄心大减,自己前几年写的“老骥伏枥,志在千里 ”的诗也忘了,直接一句“既得陇,不望蜀”拒绝了
曹操不要四川,刘备却要汉中,稳定了四川局势以后,刘备立刻带着法正黄忠来夺汉中
关于汉中之战,大家都认为是刘备赢了,实际上,这次刘备又被曹操给玩了
曹操深知刘备占领蜀中,气候已成,想速灭刘备,自己有生之年怕是办不到了,但是,战争讲究的是歼灭敌人有生力量,而不是讲究一城一地得失,早在2000年前的三国时代,曹操已经懂得这个道理了,于是,曹操策划了一场令刘备被人卖了还以为自己赚了钱的阴谋。

首先,曹操叫夏侯渊和张颌去狙击刘备,刘备先找张颌的晦气,乘着半夜急攻张颌,结果攻
不下。
但刘备毕竟也是一个老兵痞子了,虽然谋略比曹操差一些,但用兵能力却着实不低,曾经虐过夏侯惇和蜀中诸将,攻势那是相当凌厉,张颌吃不住,只能求援夏侯渊,夏侯渊分兵一半去救张颌。
刘备打不下张颌,转而去袭击夏侯渊,本来刘备也是抱着试试看的心态,但是到了夏侯渊那
,刘备揉了揉眼睛,终于发现一个令他做梦都不敢相信的场景
“渊将四百兵行鹿角,因使士补之。”
夏侯渊居然带着400士兵在修鹿角!!!
那还说什么啊,发现野生夏侯渊一只,刘备扔出一个精灵球,上吧,黄忠兽!
“黄忠推锋必进,劝率士卒,金鼓振天,欢声动谷,一战斩渊,渊军大败。”
干掉夏侯渊,是曹操意料之外的悲惨事件,也是刘备意料之外的巨大收获。

得知消息以后,曹操痛心疾首,叹息道“渊本非能用兵也,军中呼为‘白地将军’,为督帅
尚不能亲战,况补鹿角乎!”
堂堂领军大将修什么鹿角啊,简直是扯淡。
看似是对夏侯渊的辱骂,实际是痛惜,一个好不容易培养出来的大将料子,刚平了西凉,就
这么因为轻身修鹿角挂了,真是让人想撞墙啊。
夏侯渊挂了以后,张颌紧急挂帅,并迅速稳住了局势。而曹操也知道夏侯渊一死,事情玩大
了,于是只能亲自带兵来跟刘备玩。
刘备一看曹操来了,玩起了龟壳战术,躲着不跟曹操交战,曹操则做出了大兵压境,要跟刘
备决一死战的架势,结果是“先主敛众拒险,终不交锋,积月不拔,亡者日多。”
刘备心里这个美啊,你曹操不是NB么?不是一直在打败我么?怎么样,这次终于尝到被我刘
备打败的滋味了吧?

打到夏天,曹操走了,刘备进驻了汉中。
进了汉中以后,眼前的景象让刘备胸闷气短,几乎昏厥于地。
别说人了,连鸡啊狗啊什么的,曹操都没给他留下。
原来,之前的什么大战张颌夏侯渊,什么汉中大战,全部都是个幌子,早在刘备跟张颌夏侯
渊玩的时候,曹操已经开始成立搬家公司开始进行汉中大拆迁活动了,成果丰硕。
汉中8万户汉人居民,5万户羌族氐族居民,以及汉中的物资财务,被曹操彻底搬空,当刘备
进入汉中以后,他得到的是一座彻底的空城
13万人口,在当时是一个什么概念?经过几十年的修养,蜀国灭亡时候,只有90万人口,在
当时刘备刚刚入蜀的情况下,13万人口,只怕相当于蜀中人口的5分之1了。
而取得这座空城的代价,则是
“蜀中疲敝”“男子当战,女子当运”
已经搞到全民皆兵的地步。
彻底被曹操耍了。

在刘备被耍之前,早就已经有人看出来了。
“先主定蜀,署群儒林校尉。先主欲与曹公争汉中,问群,群对曰:“当得其地,不得其民
也。若出偏军,必不利,当戒慎之!”时州后部司马蜀郡张裕亦晓占候,而天才过群,谏先
主曰:“不可争汉中,军必不利。”先主竟不用裕言,果得地而不得民也。”
之前就已经有两个人劝过刘备了,刘备统统没听。
然而,战败之后,刘备回到汉中,做的第一件事,就是把劝说他的张裕给杀掉了,理由是“
先主常衔其不逊”
打从入主四川以后,刘备几乎变了一个人,从前那个礼贤下士,纳谏如流的刘备,变得有点
陌生了。
虽然刘备脾气变得暴躁了,变得开始杀大臣了,变得不太愿意听别人的意见了,但取而代之
的是,刘备变得更有主见了。
入蜀后,刘备成功地完成了由王者向霸者的转变,现在的刘备和曹操,除了能力上不如曹操
外,本质上是一样的人。
紫黄 发表于 2013-6-21 21:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


这么看,后三国'蜀中无大将,廖化当先锋'的不利局面的主要责任在主公刘备,孔明只是一个背历史黑锅的。

好文,继续!
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 07:11
呵呵,其实易中天的《品三国》也是很有意思的。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 07:13
竹板这就是八卦了。有个三国版本是这样描述:
他们结义时,张飞和关羽戏弄刘备。桃园里面有个水坑,他们在水坑上铺上草席,对刘备说,你是大哥,坐在草席上,我们是小弟,坐在地上。刘备坐在草席上,并没有掉进水坑里。张飞和关羽很意外,掀开席角一看,下面有一条龙托着刘备。
关羽对刘备说,大哥你下来一下,我在草席上坐一会儿。关羽坐上去,也没有掉进水坑里。张飞掀开席角一看,下边有一条虎托着关羽。张飞对关羽说,二哥你下来一下,我在草席上坐一会儿。张飞坐上去,也没有掉进水,有一条熊托着张飞。

这个传说显然不是真的,但说明一点,他们开始在一起时,关羽和张飞都瞧不起刘备,后来他们要趁乱世干一番事业,肯定要研究怎么干,关羽就能说个大概,张飞干脆就是稀里糊涂,还是刘备,有一套具体的方案,才使关羽和张飞折服。
天堂马帮 发表于 2013-6-21 19:20 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    这个更民间!呵呵,如此套路,完全可以写另外一本三国。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 07:16
其实,三国比人才,曹操第一,孙权第二,刘备第三。刘备除了诸葛亮,基本可智可用。刘关只能算勇夫,成事不足败事有余偶有发生。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 07:20
还是喜欢阿瞒。除子雄才大略,更因为他是性情中人。这个比较对我口味。另外还比较喜欢周瑜和憨厚的鲁肃。鲁肃是个大智若愚的人,虽然有时过于迂腐,但绝对是个好人。其对孙吴之战略谋划与诸葛的隆中三策有得一拼。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 07:31
西游很厚,可是感觉故事就那回事,有雷同之感,小儿最喜。水浒,都是小角色,终不过是官匪争锋,最恨结局如斯,没有一丝一毫的英雄气味。红楼是大部头,但太过机巧,似我之鲁莽之人难耐性子。三国大开大合,大谋大略,叠荡回肠,酣畅淋漓,应是男儿最爱。四大名著,所拍电视剧,亦窃以为三国最好。哇,清浪激天,杨洪基浑厚的“滚滚长江东逝水”如钟而来,那才真是个爽。关羽温酒斩颜良、文丑,那更比鲁提辖三拳打死镇关西更有英雄味儿。前者是真历史英雄,后者不过痞子文化街头斗狠,二者不可同日而语。
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-22 14:14
几天没上 这么多回复了呀
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-22 14:15
感觉东吴就前面靠老爸老哥干架抢地盘厉害 .
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-22 19:25
回复  天堂马帮
官二代……历史证明,重用靠拼爹出来的官二代要亡国~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-21 09:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你把我帖子断章取义了,名门之后,也有他的过人之处,不能走极端,也不能搞绝对。
前面竹板讲过那个马超,马援之后,马腾之子,十七岁随父从军,杀得曹操割须断袍。。。
阿斗再拼爹也没用。辛弃疾有诗为证:生子当如孙仲谋。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-22 21:44

作者: 马帮天下    时间: 2013-6-22 21:45
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-22 22:51 编辑

三国时期十三州分布图


作者: 爱艺术    时间: 2013-6-22 22:13
哈哈哈 你们搞的我都不知道写什么了
51豪哥 发表于 2013-6-20 19:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    不要乱了手脚,淡定:laugh:
作者: 爱艺术    时间: 2013-6-22 22:17
此文既有史考,又很像网文。颠三倒四,引人入胜。

如果大家看得出神,我将每天转帖一篇。
紫黄 发表于 2013-6-21 01:22 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    支持原创!:thumbu:
    转帖去他方开帖吧!占楼没有意义!:thumbd:
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:32
支持原创!
    转帖去他方开帖吧!占楼没有意义!
爱艺术 发表于 2013-6-22 23:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    大家一起七嘴八舌才有意思。不过,您的意见不无道理。过度七、八,于主帖似有冲断。不如搞个折中建议:请豪哥儿又红字显示新章节,关注原创进度的一目了然,直寻红色跟帖。或请豪哥把新节编辑进1楼。用不同颜色区别分次所撰。

以上建议请豪哥过目,请“爱艺术”看合理否?:thumbup:

作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:36
还有一种方法,不过豪哥要多一到手脚。即把原创新更新的所在楼层在1楼篇辑提醒一下。如:第5次“围炉夜话”内容在第28楼,敬请关注。如此,大家边聊边品,既不喧宾夺主,围观又可自得其乐。
作者: 紫黄    时间: 2013-6-22 23:51
对不起,管理员设置了需要对发帖进行审核,您无权编辑已通过审核的帖子,请返回。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-22 23:52
回复  天堂马帮
官二代……历史证明,重用靠拼爹出来的官二代要亡国~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-21 09:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
三国名将排行榜:
一吕二赵三典韦,四关五马六张飞;黄许孙太两夏侯,二张徐庞甘周魏。
枪神张绣和文颜,虽勇无奈命太悲;三国二十四名将,打末邓艾和姜维。

吕布、赵云、典韦、关羽、马超、张飞、
黄忠、许禇、孙策、太史慈、夏侯敦、夏侯渊、张辽、张郃、徐晃、庞德、甘宁、周泰、魏延、
张绣、文丑、颜良、
邓艾、姜维。

魏国五子良将:张辽、乐进、于禁、张郃、徐晃。
蜀国五虎上将:关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。
吴国五大名将:太史慈、甘宁、周泰、凌统、黄盖。

注明:
二十四名将是按武功和才能排名,十五大名将是按战绩和功劳排名。

二十四名将中的吕布、魏延、张绣等人,都是武功盖世、智勇双全,无奈命太悲,不能列入十五大名将;
十五大名将里的乐进、于禁、凌统等人,虽未列入二十四名将,但他们都是独当一面的人物。

好比打牌,从二十四名将中抓到什么样的牌很重要,就相当于拼爹,
但是,更为重要的是,在十五大名将里,你用什么来保底,用什么去抠底。。。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:55
对不起,管理员设置了需要对发帖进行审核,您无权编辑已通过审核的帖子,请返回。
紫黄 发表于 2013-6-23 00:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    神马意思?:smile:
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:56
这么多三国迷。呵呵,难得在一起侃呢。
作者: 紫黄    时间: 2013-6-22 23:56
神马意思?
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 00:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


我不能删除全部。“之2”几次删除无果,对不起。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:58
三国名将排行榜:
一吕二赵三典韦,四关五马六张飞;黄许孙太两夏侯,二张徐庞甘周魏。
枪神张绣和文颜,虽勇无奈命太悲;三国二十四名将,打末邓艾和姜维。

吕布、赵云、典韦、关羽、马超、张飞、
黄忠、许禇、孙策、太史慈、夏侯敦、夏侯渊、张辽、张郃、徐晃、庞德、甘宁、周泰、魏延、
张绣、文丑、颜良、
邓艾、姜维。

魏国五子良将:张辽、乐进、于禁、张郃、徐晃。
蜀国五虎上将:关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。
吴国五大名将:太史慈、甘宁、周泰、凌统、黄盖。

注明:
二十四名将是按武功和才能排名,十五大名将是按战绩和功劳排名。

二十四名将中的吕布、魏延、张绣等人,都是武功盖世、智勇双全,无奈命太悲,不能列入十五大名将;
十五大名将里的乐进、于禁、凌统等人,虽未列入二十四名将,但他们都是独当一面的人物。

好比打牌,从二十四名将中抓到什么样的牌很重要,就相当于拼爹,
但是,更为重要的是,在十五大名将里,你用什么来保底,用什么去抠底。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 00:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


吕布,呵呵,武功再高也没人瞧得起。倒是一身是胆有勇有谋的赵子龙,帅呆了酷毙了的白袍小将,放在现在,不知要迷死多少少女。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-22 23:59
姜维,才不堪定乾坤哪!蜀之后继无人加速了消亡。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 00:00
我不能删除全部。“之2”几次删除无果,对不起。
紫黄 发表于 2013-6-23 00:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    为何要删?我看可以帮下不。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 00:02
感觉没必要删吧?不过,尊重您的意思,您确认了,我来处理,如何?
作者: 紫黄    时间: 2013-6-23 00:05
为何要删?我看可以帮下不。
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 01:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


转帖原本不是我的擅长,只是这篇关于三国的文章太过神奇,就忍不住转过来了。既然并不对许多人口味,我也不必自添麻烦。余下的能连根拔去,我不胜感激。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 00:08
转帖原本不是我的擅长,只是这篇关于三国的文章太过神奇,就忍不住转过来了。既然并不对许多人口味,我也不必自添麻烦。余下的能连根拔去,我不胜感激。
紫黄 发表于 2013-6-23 01:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    别介,是这个原因呀。我想豪哥和爱艺术朋友会理解的。我也建议了一些办法。等有个两全其美的办法再说吧。那我就不删您的之2之3啦。

呵呵,大家高兴、开心才是重要。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 10:02
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-23 12:30 编辑
转帖原本不是我的擅长,只是这篇关于三国的文章太过神奇,就忍不住转过来了。既然并不对许多人口味,我也不必自添麻烦。余下的能连根拔去,我不胜感激。
紫黄 发表于 2013-6-23 01:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
紫先生不必挂在心上。
论坛重在互动,豪哥开了话题,我们就畅所欲言,当然得以豪哥为主,可是他不讲了,我们不能冷场。

转帖无所谓,但跟上文应当有点联系,
“你们说的对,英雄所见略同,我在网上见到这么一篇文章,转给你们好好看看。。。”
或者说,“你们就是在胡说八道,看看人家是怎么说的。。。”
可跟上文什么联系没有,啪哒就来了那么一堆,就象一件衣服本来没破,你偏给加一个不同颜色的大补丁。。。

补丁也无所谓,还不一下子补好,一点一点来,还要吊人胃口,
人家不说话了,不见你的补丁,人家说话了,你的补丁又来了,感觉象扬砂子,人家说一句话,你扬一把砂子。

从板还要在补丁上再加补丁,说从你转来的文章中,看出诸葛亮给刘备背黑锅,我读了好几遍,也没看出来你转的文章里面有那个意思,这时才看出来,你们的帖子跟上文有关,上文说诸葛亮不好。
你们要反对就直接反对,搞出来这些中国政治手腕,农民起义军作派,大可不必。。。

老爷们,无所谓,就当没看见,你玩你们的,我玩我们的。。。人家女同志说话直截了当,感觉不好就说出来。
你认为人家说的不对,该辩解就辩解,该认错就认错,别一句话不高兴了就删贴,心眼太小,心胸太窄。。。
作者: 紫黄    时间: 2013-6-23 11:14
紫先生不必挂在心上。
论坛重在互动,豪哥开了话题,我们就畅所欲言,当然得以豪哥为主,可是他不讲了,我们不能冷场。

转帖无所谓,但跟上文应当有点联系,
“你们说的对,英雄所见略同,我在网上见到这么一篇文章,转给你们好好看看。。。”
或者说,“你们就是在胡说八道,看看人家是怎么说的。。。”
可跟上文什么联系没有,啪哒就来了那么一堆,就象一件衣服本来没破,你偏给加一个不同颜色的大补丁。。。

补丁也无所谓,还不一下子补好,一点一点来,还要吊人胃口,
人家不说话了,不见你的补丁,人家说话了,你的补丁又来了,感觉象扬砂子,人家说一句话,你扬一把砂子。

从板还要在补丁上再加补丁,说从你转来的文章中,看出诸葛亮给刘备背黑锅,我读了好几遍,也没看出来你转的文章里面有那个意思,这时才看出来,你们的帖子跟上文有关,上文说诸葛亮不好。
你们要反对就直接反对,搞出来这些中国政治手腕,农民起义军作派,大可不必。。。

老爷们,无所谓,就当没看见,你玩你们的,我玩我们的。。。人家女同志说话直截了当,感觉不好就说出来。
你认为人家说的不对,该辩解就辩解,该认错就认错,别一句话不高兴了就删贴,心眼太小,心胸太窄。。。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 11:02 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


阁下不善言辞,还是少说为好。我删帖是想把这篇奇文单独发表,不与主贴冲撞,你想多了。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 12:17
吕布,呵呵,武功再高也没人瞧得起。
倒是一身是胆有勇有谋的赵子龙,帅呆了酷毙了的白袍小将,放在现在,不知要迷死多少少女。
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 00:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
比价一下虎牢关和长板坡:
1,吕布的对手是十八路诸侯,子龙的对手是些游兵散将;
2,吕布的对手是有备而来,子龙的对手是措手不及;
3,吕布为守关口主动迎击,子龙为救阿斗被迫突围;
4,十八路诸侯要置吕布于死地,曹操要活子龙不要死赵云;
5,吕布斩落下马是些成名大将,子龙斩落下马是些无名小辈。

马中赤兔,人中吕布。不以成败论英雄,我感觉还是吕布更有魅力。
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-23 12:18
比价一下虎牢关和长板坡:
1,吕布的对手是十八路诸侯,子龙的对手是些游兵散将;
2,吕布的对手是有备而来,子龙的对手是不期而遇;
3,吕布为守关口主动迎击,子龙为救阿斗被迫突围;
4,十八路诸侯要置吕布于死地,曹操要活子龙不要死赵云;
5,吕布斩落下马是些成名大将,子龙斩落下马是些无名小辈。

马中赤兔,人中吕布。不以成败论英雄,我感觉还是吕布更有魅力。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

吕布战三英,勇冠三军,可惜他对阵曹操…
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 13:05
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-23 15:00 编辑
吕布战三英,勇冠三军,可惜他对阵曹操…
竹本青 发表于 2013-6-23 13:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
吕布战三英时,对阵的应当是袁绍。。。

曹操生平对三个人非常忌惮,吕布、马超、张绣,此三人都曾经让曹操狼狈不堪。
要活子龙不要死赵云、放关羽归蜀,因为此二人的存在,对曹操够不上威胁。

曹操最大跟头栽在周瑜手里,因为他轻敌了(败仗总是吃在他意想不到的人手里)
夏侯家族被司马家族取代掉,他更意想不到。。。

以成败论英雄,第一英雄当属曹操;不以成败论英雄,第一英雄当属吕布。
包括曹操在内,都有他的克星,都有他忌惮的人,唯独吕布没有,
没人能打败他,他败给了天下人,他犯了董卓一样的错误:乱世呈雄
吕布虽败,跨下有赤兔,身边有貂蝉,世上走这一回,应当没有什么遗憾。
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-23 13:06
自古以来三国就是津津乐道的话题啊
作者: 51豪哥    时间: 2013-6-23 13:09
曹操为什么能崛起,   因为他厉害.  他在自己的地盘有地位.  像刘备那种结实2个兄弟 靠姓氏吃饭  比曹操崛起慢太多..

曹操从小就和夏侯家来往甚好,  手下许多忠心耿耿的武将也许多来自小时候的伙伴.
作者: 竹本小川    时间: 2013-6-23 13:47
本帖最后由 竹本青 于 2013-6-23 15:09 编辑
吕布战三英时,对阵的应当是袁绍。。。

曹操生平对三个人非常忌惮,吕布、马超、张绣,此三人都曾经让曹操狼狈不堪。
要活子龙不要死赵云、放关羽归蜀,因为此二人的存在,对曹操够不上威胁。

曹操最大跟头栽在周瑜手里,因为他轻敌了(败仗总是吃在他意想不到的人手里)
夏侯家族被司马家族取代掉,他更意想不到。。。

以成败论英雄,第一英雄当属曹操;不以成败论英雄,第一英雄当属吕布。
包括曹操在内,都有他的克星,都有他忌惮的人,唯独吕布没有,
没人能打败他,他败给了天下人,他犯了董卓一样的错误:乱世呈雄
吕布虽败,跨下有赤兔,身边有貂蝉,世上走这一回,应当没有什么遗憾。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 14:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

吕布当世英雄,有勇无谋,当他对阵盖世英雄曹操时注定了他命运的结束…
三国一个英雄辈出的年代…
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 16:00
吕布当世英雄,有勇无谋,当他对阵盖世英雄曹操时注定了他命运的结束…
三国一个英雄辈出的年代…
竹本青 发表于 2013-6-23 14:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
他有谋士,三国第一忠诚谋士,也是史上唯一国破后不降谋士,陈宫,跟吕布一起去赴死。
陈宫宁死不降、貂蝉出家为尼、赤兔绝食身亡。。。曹操、刘备眼都红了,三结义算个鸟。。。

吕布不是一个战略家,只是一个性情中人。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 19:00
曹操为什么能崛起,   因为他厉害.  他在自己的地盘有地位.  像刘备那种结实2个兄弟 靠姓氏吃饭  比曹操崛起慢太多..

曹操从小就和夏侯家来往甚好,  手下许多忠心耿耿的武将也许多来自小时候的伙伴.
51豪哥 发表于 2013-6-23 14:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
刘备经典名言:备若有基业,天下碌碌之辈,诚不足虑。。。

谁也没把这话当真,只有刘表信了,结果不久荆州就归刘备了。
作者: 奔跑的兔子    时间: 2013-6-23 20:04
这没你什么事,到庭院踢毽子玩去。。。
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 21:50
本帖最后由 天堂马帮 于 2013-6-24 20:07 编辑
吕布,呵呵,武功再高也没人瞧得起。
倒是一身是胆有勇有谋的赵子龙,帅呆了酷毙了的白袍小将,放在现在,不知要迷死多少少女。
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 00:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
三英战吕布,刘备坚持10个回合,关羽坚持30个回合,张飞坚持50个回合,共90个回合,打了个平手;
六将战吕布,于禁,乐进,夏侯敦,夏侯渊,许褚,典韦,每人20个回合,共120个回合,也是打了个平手。
(拼不过武功拼体力)
赵云与吕布,没有直接交手,可是看这两场恶斗,如果换成赵云能行吗?只要一个回合就被拿下了。。。

吕布落难投靠刘备,张飞纠缠吕布打了100多回合,刷新记录,可是单独相遇吕布,张飞一招没过就跑。
袁术帐下猛将纪灵,同关张赵都交过手,同关羽30个回合未见胜负,可同吕布一招都走过不去。。。

关张赵的那些奇迹,多是在对方措手不及的情况下创造出来的。
这也是草莽出身的一个优势,做事不拘章法,实用至上。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 21:52
刘备经典名言:备若有基业,天下碌碌之辈,诚不足虑。。。

谁也没把这话当真,只有刘表信了,结果不久荆州就归刘备了。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 20:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


备无基业,所以营营苟苟,没有阿瞒大气。
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 21:52
三英战吕布,刘备坚持10个回合,关羽坚持30个回合,张飞坚持50个回合,共90个回合,打了个平手;
六将战吕布,于禁,乐进,夏侯敦,夏侯渊,许褚,典韦,每人20个回合,共120个回合,也是打了个平手。
(拼不过武功拼体力)
吕布落难投靠刘备,张飞纠缠吕布打了100多回合,刷新记录,可是单独相遇吕布,张飞一招没过就跑。
赵云与吕布,没有直接交手,可是看这两场恶斗,如果换成赵云能行吗?只要一个回合就被拿下了。。。
袁术帐下猛将纪灵,同关张赵都交过手,同关羽30个回合未见胜负,可同吕布一招都走过不去。。。

关张赵的那些奇迹,多是在对方措手不及的情况下创造出来的。
这也是草莽出身的一个优势,做事不拘章法,实用至上。
天堂马帮 发表于 2013-6-23 22:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    骨灰级三国迷!
作者: 星汉灿烂    时间: 2013-6-23 21:57
快点继续!!大家都在围观!
草色新雨 发表于 2013-6-20 09:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif



    新雨小妹忙里偷闲光顾故园,已是莫大支持。期待小妹多多建议,指导!
作者: 马帮天下    时间: 2013-6-23 22:43
备无基业,所以营营苟苟,没有阿瞒大气。
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 22:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

阿瞒基业也是后来打下的,他能知人善用,魏国五子良将,兢兢业业,比蜀国五虎上将可强太多了。。。
打起仗来,不仅需要冲锋陷阵,还需要观敌掠阵,压住阵脚,粮草供应。。。败了有援兵,胜了有接应。。。
阿瞒手下那些人,都是经过不断淘汰出来的,斗他爹手下,总是那么几个人占着位置不动,就知道打打杀杀。

斗他爹手下那些人会什么?只能到处要,到处骗,成不了什么大器,混个几年三足鼎立就已经是奇迹了。




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