我的爱国观。爱不爱是我的自由！

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 12:30:55

话说得也是有缺陷的。
说你爱国，而且是爱加拿大。如果加拿大被侵略了，或者加拿大参加别国的战争要你去牺牲了，你是去尽义务还是逃跑？比如，联合国征召加拿大出兵攻打中国，加拿大国会和政府就征召你参战了。这时候，你怎么办？再申请成为美国公民以逃避？

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 12:35:26

日本青年的话错了嘛，绝对是错了。
当国家需要你去做出牺牲来保护大众的利益的时候，是没有讨价还价的理由的，否则你就只能做逃兵了。很可耻的。

.......

正如日本青年说的，如果这个国家需要以生命来交换，他们不会爱它。国家存在的最根本功能是保护人民的生命和财产，保护每个人的天赋人权，如果这个国家主要是为维护特权利益，漠视人民的权利财产和轻视个人的生命，不爱也罢！

ccj513 发表于 2012-10-6 13:09

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 13:05:44

你再仔细看看清楚我的话，再回答。
不要急！
又没人在后面用枪顶着你要你回答的。

打个比方来说，二战时，你要是美籍德国裔，难道你要跑回去效命希特勒？你才是真糊涂
HTDL 发表于 2012-10-6 13:58

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 13:31:50

不管自愿兵役也好，义务兵役也吧。现在你的国家（管它是中国还是加拿大美国）现在要你出战，结果你很有可能就光荣了。你怎么办？跑路？投敌？还是逃兵到第三国。

我会为民主而战。因为在加拿大，总理是我通过选举当地选区的众议员间接选出来的，游戏规则清楚。我也已拥有几块永久所有的土地，我愿意为现在的国家去冲锋陷阵。但我不会愿意为现在的中国去打仗，如果我还是中国公民的话，因为我不会为独裁者而战。
如果我没有退出加籍，我会参军攻打中国。我如果不忍心就不参军，民主国家实行的多是志愿兵役制，等于自愿应聘工作不强迫，不是中国的义务兵役制。否则什么叫民主自由国家呢？
我要纠正一个深受中国教育影响的观念，在民主国家，反战，做逃兵甚至做俘虏，可能犯法，但不可耻。在这个世界上，没有什么东西比人的生命价值更高的。国家，民族，集体，大众的利益并不比个人的人权更神圣。这是东西方及中外意识形态的区别之一。
这个课题很大，不是三言两语能说得面面具到。我也没这个能力。抱歉。不过，我想猜一下您的年龄，不会超过40岁，而且是在中国读的高中？因为有董存瑞黄继光的很深的烙印。不知我猜对否？
ccj513 发表于 2012-10-6 14:06

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 13:44:40

这话只有雌黄或麦老二才说得出来。

回复 ccj513
请评论下面的言行:

如果人在中国, 因为你的祖先是中国人, 所以你必须效忠中国, 不论国家如何对待你, 你没有选择, 否则就是被称之为"汉奸", 被关监狱, 甚至处死刑!

如果人在国外, 长着中国人的脸, 被白人歧视的二等公民, 任何做维护居住国利益而对不起中国的事情,也是被称之为"汉奸", 个人像机器一样没有独立选择的自由.

只有祖国强大了, 你们身在海外的华人才能扬眉吐气挺起腰杆做人!
velocity 发表于 2012-10-6 14:39

Cathy40 · 发表于 2012-10-6 14:08:43

有神马好奇怪的？ :stupid:
以色列还全民皆兵的呢，人手一枪。照日本青年和你的说法，以色列年轻人早就逃得精光了。

Cathy40 · 发表于 2012-10-7 11:19:16

你现在在加拿大，你可以放心，没有人会对你横加指责。
加拿大联邦法院在判决一起申请安乐死的案件中，曾发表这样的意见，那就是，个人的权利和利益是绝对要凌驾于联邦的利益之上。这是加拿大联邦法院的判词，可以作为例案援引。

我不骑墙。我旗帜鲜明：我爱自己的国家加拿大。目前不爱自己祖国，因为我爱不起来。怎么啦？！
我尤其不喜欢在被裹胁下爱国，不赞同盲目爱国。汉奸也好，卖国贼也好，尽管骂。我笑纳。
请问，中国将德国的马克思引入，不是汉奸卖国吗？将苏俄的列宁引入，不更是汉奸卖国吗？
我有满腔爱心和热情，是给自己的民主国家的，也可以给祖国的人民和父老乡亲，但绝不会给骑在人们头上的豺狼的。谁也勉强不了我。
ccj513 发表于 2012-10-7 09:23

Cathy40 · 发表于 2012-10-7 11:31:25

这些金句，是一定要顶的。:thumbu::clap::laugh:

放屁，你娘生你，却从来没有放弃你，可海外华人却被剥夺了国籍，也就是说现在的中国政府压根就不承认俺们是中国人，还有什么脸要俺们爱国，俺们要爱也只能爱“加拿大”
HTDL 发表于 2012-10-7 12:01

Cathy40 · 发表于 2012-10-7 14:21:17

本帖最后由 Cathy40 于 2012-10-7 15:26 编辑

你说这些话的时候，为了使你不脸红，你应该先把执政党和中国分开来谈，才能谈得理性，才能谈的正义。如果你把这两个概念混起来谈，不仅不能说服网友，也显示了你个人的素质非常低劣。
因为，现在的那个执政党，它不是民选出来的，它掌握了国家的一切，土地是它的，房屋是它的，就连借给美国的几万亿联邦债都是它的，......，中国的一切的一切是它的。这个执政党是凌驾于国家之上的，中国普罗大众跟这些国家的资源都没有关系。
所以，现在受到侵犯的利益，是这个独裁政党的利益，跟中国大众，包括你们这些中共的走狗，以及我们这些外国国籍的人，没有丝毫的毛关系。我们对中国的土地有感情，对生我们养我们的中国人民也有感情，这份感情不是你说没有就没有的，希望你们能够搞清楚。否则，就不要来理我们。
我们也不愿意有利用价值的时候被利用，没有利用价值的时候，就象块破抹布似地被要求出示邀请函才能到我们的出生地的荒唐要求。

Understand?

事实上, 你的思维非常偏激, 从你的言语里看不到理性思维, 而你确认为别人不理性.

坦白的讲, 我们为什么出国, 不都是因为对国内的现实不满吗? 但对于某个政党的不满, 不能放大到去损害国家利益. 中国这块土地是生我们养我们的土地, 我们虽然出国了, 但我们怎么能对那块土地没有感情?

当国家利益, 国土受到侵犯的时候, 不管那个政党执政, 我们都要支持政府捍卫国土.

政见和国家利益混为一谈, 因为个人政见不同, 说损害国家利益的话, 做损害国家利益的事儿, 不管你自己承认不承认, 事实上这就是汉奸卖国贼行为.
云高天阔发表于 2012-10-7 14:01

Cathy40 · 发表于 2012-10-7 18:08:08

本帖最后由 Cathy40 于 2012-10-7 19:09 编辑

我们真的不明白，我们没有帮着你们这帮子共党的走狗去砸日本车、也没有去殴打多伦多的日本族裔人士或打砸日本人的生意，更没有拒买日本的产品，这就是你们认为的损害中国的利益了？
你的意思我们非常明白，这个执政党如果不能夺回钓鱼岛，就又被推翻甚至下台的危险。如果真是这样，那就让它先下台好了，等到民选的中国政府上台，恢复我们的中国国籍，我们再来保钓保海参崴也不迟。

呵呵, 又来一个自以为是的家伙. 你先自己看看你说的这些字眼, 你一接话就是这种气势汹汹, 什么别人脸红, 别人素质低. 亏你嘴里也配说出理性二字? 你脸红不?

这倒是要听听你的高见了:
1. 执政党和国家的关系是什么? 如何区分?
2. 执政党不是民选的,就可一做为你们的理由, 去做损害国家利益的事儿?
云高天阔发表于 2012-10-7 15:32

Cathy40 · 发表于 2012-10-8 12:53:18

你的帖子，题目还可以随时更改澳。
只是，你要改你的标题，是不是也应该征得我们同意丫？否则，路过打酱油的还以为我们都在争论这个新标题，而非原先的那个主题呢。

我们应回顾一下过去华侨的爱国历史。
首先，在60年代以前，中华民国时期和中华人民共和国初期，华侨都保有中国国籍。国难当头，加上当时所在国都是与日本的交战国，无论从那个方面，全球华人天经地义并且有义务支援和参加祖国的抗战。
而现在已发生根本的变化。
首先中国已将我们华裔外国人自动开除出籍，我们已被免除中国公民的义务。又同时，所在国也并无与日本宣战，与中国不是同盟。那我们所谓的爱国，就是支持加拿大及其同盟国，我们的立场将跟随大多数加拿大人的立场。这是不言而喻的。
所以，有些人胁迫华裔外国人所谓的爱国没有任何道理。如果你只是居民是中国公民，大敌当前，理应立即返回自己的国家，自动请战，投入保钓运动或对日战争，履行你中国公民的责任和义务。
ccj513 发表于 2012-10-8 13:26

Cathy40 · 发表于 2012-10-8 13:27:16

这个雌黄所谓的云版，素质不是一般的差。
他把我们在这个帖子的辩论，没有任何援引出处的说明解释，就全盘生搬硬套地照搬到他的那个汉奸的帖子里去了，还把我的假面具，拖进他的那个山寨心理诊断室，做了一番令人笑掉大牙的所谓心理诊断。
这只能说明他理屈词穷了。饶了他吧。

论坛网友可以分为娘们-女士们、爷们-男士们不是吗？可是你把网友之家事引入论坛不就是你的“混帐逻辑”吗？! 请你自重!

如果你不服气，可以让小牧和老刘认可 - 把网友之家事引入论坛，不违背网规，不封贴禁言。那么对家中之事，你说到哪，我绝对说到哪。如何？！
追逐人生发表于 2012-10-8 14:05

Cathy40 · 发表于 2012-10-8 20:49:39

你有误解了。
祖国我们还是爱的，而且是无偿的、无需回报的。
但我们要看是那个国，是中国人民的那个国，还是独裁的那个党的、剥夺我们作为中国人权利的那个国。

是国家权贵恩赐了人民，还是人民供养了国家权贵，谁应该感谢谁，谁主谁仆，我们认识是截然不同和完全颠倒的。我无意说服你，我也不劳你赐教提醒。
我只重复如下简单的观点：
如果你是中国公民（无论在海内海外），爱中国是你的义务。
如果你是加国公民，首先得爱加拿大，这是义务。同时，可以爱你祖国，但不爱也是他的自由。
因为中国主动开除华裔加人的祖国籍，等于免除了他们的义务，爱与不爱中国，谁都无权勉强。
仅此而已。
ccj513 发表于 2012-10-8 16:22

Cathy40 · 发表于 2012-10-18 19:31:02

虽然不同意你的观点，但对你的幽默，还是很欣赏。

狗怎么看人你那么清楚，难道你是狗？
WTTO 发表于 2012-10-18 20:25

Cathy40 · 发表于 2012-10-18 19:32:20

虽然不同意你的观点，但对你的幽默，还是很欣赏。
但他会说，你说的话和狗一模一样，你也非狗莫数。
狗咬狗？:thinking:

狗怎么看人你那么清楚，难道你是狗？
WTTO 发表于 2012-10-18 20:25