七嘴八舌大杂烩之三国

马帮天下

三国是我的至爱，不吐不快
我不喜欢
刘备：假仁假义！摔阿斗、丢夫人，一个亲情都不要的人会顾念百姓？！装模作样而已，心里就一个念建国称霸
诸葛亮：呕心沥血,  身怀绝才  却为人小心眼，唯亲适用，挟阿斗令蜀国，六出祁山耗劲国力，大权独揽，谋杀大将魏延，以致魏国一次攻击就亡国其罪难逃

曹操 ：雄才伟略富有远见, 广揽天下人才，割发谢罪体谅百姓耕耘辛苦是一个懂得在乱世中生存王道的 英雄。所以三国归魏，此是王者之道
竹本青 发表于 2013-6-20 17:58

非常赞同。

这正也是我要比较司马懿和诸葛亮，诸葛亮身怀绝才，呕心沥血，这不可否认，但他缺乏基础。
司马懿，曹操。。。都是出身官宦，仍然从基础做起，一步一个台阶地走上去，可诸葛亮出身贫民，没有那个环境，却一下子成为一个大军事集团首脑，暴发户，难免有一种小人得志的心态，心胸狭窄，容不下能人。

不仅谋杀大将魏延，凤雏庞统之死，卧龙孔明也难逃其咎，还有马谡，也不当斩，胜败乃兵家常事，失街亭那种败仗，诸葛亮自己和五虎上将都有过很多，马谡是初次出山，他若是当斩，诸葛亮自己脑袋，五虎上将脑袋，早应当砍下多次。。。
这些都是蜀国栋梁之材，还有很多不知其名的能人，不知道被他扼杀多少。

江山辈有新人出，可是“蜀国无大将，廖化为先锋”，全靠那些老将和张苞关兴那些公子哥，孔明挡不住了才能露头角。
刘备和孔明都是投机分子，是一对好搭档，都是胸怀大志，都是能力极强，但到一定高度，他们的弱点就显露出来了。

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确是如此，每每看到刘备又哭又闹欺负厚道人鲁肃，真觉得不耻！出此计谋的诸葛亮能是个好东西？
一群市井小人！
竹本青 发表于 2013-6-20 20:19

就是一群市井小人。决定三足鼎立之战，孙刘联合抗曹，大敌当前，本来应当是同心同德，可刘备占尽便宜，让盟友“赔了夫人又折兵”。孙权若不顾全大局，不抗曹，全力以赴对付刘备，完全可以灭了他。可是他灭了刘备，他自己也得被曹操所灭，天下征战吞并已久，鹰熊都已折翅断脊，已没有其他第三个人可以联合，只好让这些无赖得逞。

孔明过人之处，就是他“未出茅庐已知三分天下”，他把当时天下英雄和天下形势都分析透了，征战到后来会有三家幸存。他能辅助刘备，就是做到成为三家幸存当中的一家，这就是他的最大本事。兴复汉室，统一天下，他达不到那个高度，也没有那个本事。刘备也在寻找能达到那个高度的人，就象刘邦得韩信那样，可惜没有找到，就是出现，也被孔明扼杀。

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确是有孔明那里会有韩信，马超十七岁随父从军，骁勇善战，当年杀得曹操割须断袍，降蜀后再无建树，可惜了…

孔明还虐待阿斗，去个都江堰都不行！以致阿斗成了俘虏后讲：此中乐，不思蜀。

孔明连年对外开战，以致粮官收不上粮食，被迫撒谎骗其回朝…

再谈谈刘备的人品更是不耻，无论荆州还是四川不都是骗他家亲戚的…

刘备的私德更差可谓无情无义，兄弟如手足，妻子如衣服这就是他的名言。相比之下曹操比他有情义，曹操原配丁氏因曹乱搞造成曹昂战死沙场，愤而归娘家，那时的曹操何其尊贵，亲去丁家请她 回府，无奈丁氏恨其子无辜战死不肯原谅，曹操对丁父讲即如此，准其改嫁…
竹本青 发表于 2013-6-20 21:35

难说是不是骗他家亲戚的，他那个皇叔名号是不是骗来的还难说。曹丕和孙权称帝，刘备也跟着称帝，既然他是汉皇叔，他还称什么帝呢？称帝就是反汉。曹操、刘备、孙权，唯独曹操没称帝，人家虽然奸，但人家是汉丞相，就不称魏帝。
曹丕和孙权就无所谓了，曹操和孙坚是汉臣，人家那一辈就不是汉臣了。刘备也是半个阿斗。

在私德和情义方面，就更没法比了。刘备不管桃园结义还是三顾茅庐，都是有目的，扔老婆摔孩子，都能成了他的美德。曹操能歌善赋，他的儿子也都个个有才，说明他很注重对子女教育。曹操老了，知道自己命不长了，把他妻妾叫到身边，大概意思是说，我活着，你们可以衣食无忧，我死以后，就不知道了，你们都要学些女工，将来要能做到自己养活自己。。。

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皇叔那绝对是个骗子，汉朝未年皇帝的亲戚干什么的？编草鞋的?可能吗？无本生意，穷光蛋一个，抓个机会空手套白狼，先套上有点儿小本钱卖大枣的关羽，后又骗了有房产桃园有家业屠宰场的张飞这二个傻哥们，开始了他的帝王之路，他什么都没有到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统…千年超级骗子
竹本青 发表于 2013-6-20 23:05

到那走那大喊大叫自己是皇叔以示正统，绝对是个骗子。
感觉我们很多观点一致，接下来讨论哪个人物？还是等豪哥往下写？

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好长啊，一口气转完没意思~~慢慢吊着胃口，转一点，看一点，消化一点~~~合适~~
草色新雨 发表于 2013-6-21 15:37

吃个瓜子也能吊到胃口，不会用google看原文？就喜欢二手货。

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要不八卦一下           
说刘关张仨到底甚没关系？自古以来再好也不可能天天同吃同睡不分彼此，只有一种关系夫妻！
我怀疑三人是同性恋！共同的话题招兵买马也没见天天同睡的？并且张飞睡觉睁眼，鼾声如雷影响休息
竹本青 发表于 2013-6-21 16:20

竹板这就是八卦了。有个三国版本是这样描述：
他们结义时，张飞和关羽戏弄刘备。桃园里面有个水坑，他们在水坑上铺上草席，对刘备说，你是大哥，坐在草席上，我们是小弟，坐在地上。刘备坐在草席上，并没有掉进水坑里。张飞和关羽很意外，掀开席角一看，下面有一条龙托着刘备。
关羽对刘备说，大哥你下来一下，我在草席上坐一会儿。关羽坐上去，也没有掉进水坑里。张飞掀开席角一看，下边有一条虎托着关羽。张飞对关羽说，二哥你下来一下，我在草席上坐一会儿。张飞坐上去，也没有掉进水，有一条熊托着张飞。

这个传说显然不是真的，但说明一点，他们开始在一起时，关羽和张飞都瞧不起刘备，后来他们要趁乱世干一番事业，肯定要研究怎么干，关羽就能说个大概，张飞干脆就是稀里糊涂，还是刘备，有一套具体的方案，才使关羽和张飞折服。

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回复  天堂马帮
官二代……历史证明，重用靠拼爹出来的官二代要亡国~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-21 09:11

你把我帖子断章取义了，名门之后，也有他的过人之处，不能走极端，也不能搞绝对。
前面竹板讲过那个马超，马援之后，马腾之子，十七岁随父从军，杀得曹操割须断袍。。。
阿斗再拼爹也没用。辛弃疾有诗为证：生子当如孙仲谋。

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三国时期十三州分布图

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官二代……历史证明，重用靠拼爹出来的官二代要亡国~
酸酸甜甜 发表于 2013-6-21 09:11

三国名将排行榜：
一吕二赵三典韦，四关五马六张飞；黄许孙太两夏侯，二张徐庞甘周魏。
枪神张绣和文颜，虽勇无奈命太悲；三国二十四名将，打末邓艾和姜维。

吕布、赵云、典韦、关羽、马超、张飞、
黄忠、许禇、孙策、太史慈、夏侯敦、夏侯渊、张辽、张郃、徐晃、庞德、甘宁、周泰、魏延、
张绣、文丑、颜良、
邓艾、姜维。

魏国五子良将：张辽、乐进、于禁、张郃、徐晃。
蜀国五虎上将：关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。
吴国五大名将：太史慈、甘宁、周泰、凌统、黄盖。

注明：
二十四名将是按武功和才能排名，十五大名将是按战绩和功劳排名。

二十四名将中的吕布、魏延、张绣等人，都是武功盖世、智勇双全，无奈命太悲，不能列入十五大名将；
十五大名将里的乐进、于禁、凌统等人，虽未列入二十四名将，但他们都是独当一面的人物。

好比打牌，从二十四名将中抓到什么样的牌很重要，就相当于拼爹，
但是，更为重要的是，在十五大名将里，你用什么来保底，用什么去抠底。。。

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转帖原本不是我的擅长，只是这篇关于三国的文章太过神奇，就忍不住转过来了。既然并不对许多人口味，我也不必自添麻烦。余下的能连根拔去，我不胜感激。
紫黄 发表于 2013-6-23 01:05

紫先生不必挂在心上。
论坛重在互动，豪哥开了话题，我们就畅所欲言，当然得以豪哥为主，可是他不讲了，我们不能冷场。

转帖无所谓，但跟上文应当有点联系，
“你们说的对，英雄所见略同，我在网上见到这么一篇文章，转给你们好好看看。。。”
或者说，“你们就是在胡说八道，看看人家是怎么说的。。。”
可跟上文什么联系没有，啪哒就来了那么一堆，就象一件衣服本来没破，你偏给加一个不同颜色的大补丁。。。

补丁也无所谓，还不一下子补好，一点一点来，还要吊人胃口，
人家不说话了，不见你的补丁，人家说话了，你的补丁又来了，感觉象扬砂子，人家说一句话，你扬一把砂子。

从板还要在补丁上再加补丁，说从你转来的文章中，看出诸葛亮给刘备背黑锅，我读了好几遍，也没看出来你转的文章里面有那个意思，这时才看出来，你们的帖子跟上文有关，上文说诸葛亮不好。
你们要反对就直接反对，搞出来这些中国政治手腕，农民起义军作派，大可不必。。。

老爷们，无所谓，就当没看见，你玩你们的，我玩我们的。。。人家女同志说话直截了当，感觉不好就说出来。
你认为人家说的不对，该辩解就辩解，该认错就认错，别一句话不高兴了就删贴，心眼太小，心胸太窄。。。

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吕布，呵呵，武功再高也没人瞧得起。
倒是一身是胆有勇有谋的赵子龙，帅呆了酷毙了的白袍小将，放在现在，不知要迷死多少少女。
星汉灿烂 发表于 2013-6-23 00:58

比价一下虎牢关和长板坡：
1，吕布的对手是十八路诸侯，子龙的对手是些游兵散将；
2，吕布的对手是有备而来，子龙的对手是措手不及；
3，吕布为守关口主动迎击，子龙为救阿斗被迫突围；
4，十八路诸侯要置吕布于死地，曹操要活子龙不要死赵云；
5，吕布斩落下马是些成名大将，子龙斩落下马是些无名小辈。

马中赤兔，人中吕布。不以成败论英雄，我感觉还是吕布更有魅力。

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吕布战三英，勇冠三军，可惜他对阵曹操…
竹本青 发表于 2013-6-23 13:18

吕布战三英时，对阵的应当是袁绍。。。

曹操生平对三个人非常忌惮，吕布、马超、张绣，此三人都曾经让曹操狼狈不堪。
要活子龙不要死赵云、放关羽归蜀，因为此二人的存在，对曹操够不上威胁。

曹操最大跟头栽在周瑜手里，因为他轻敌了（败仗总是吃在他意想不到的人手里）
夏侯家族被司马家族取代掉，他更意想不到。。。

以成败论英雄，第一英雄当属曹操；不以成败论英雄，第一英雄当属吕布。
包括曹操在内，都有他的克星，都有他忌惮的人，唯独吕布没有，
没人能打败他，他败给了天下人，他犯了董卓一样的错误：乱世呈雄
吕布虽败，跨下有赤兔，身边有貂蝉，世上走这一回，应当没有什么遗憾。

马帮天下

吕布当世英雄，有勇无谋，当他对阵盖世英雄曹操时注定了他命运的结束…
三国一个英雄辈出的年代…
竹本青 发表于 2013-6-23 14:47

他有谋士，三国第一忠诚谋士，也是史上唯一国破后不降谋士，陈宫，跟吕布一起去赴死。
陈宫宁死不降、貂蝉出家为尼、赤兔绝食身亡。。。曹操、刘备眼都红了，三结义算个鸟。。。

吕布不是一个战略家，只是一个性情中人。

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曹操为什么能崛起,   因为他厉害.  他在自己的地盘有地位.  像刘备那种结实2个兄弟 靠姓氏吃饭  比曹操崛起慢太多..

曹操从小就和夏侯家来往甚好,  手下许多忠心耿耿的武将也许多来自小时候的伙伴.
51豪哥 发表于 2013-6-23 14:09

刘备经典名言：备若有基业，天下碌碌之辈，诚不足虑。。。

谁也没把这话当真，只有刘表信了，结果不久荆州就归刘备了。