中国的民主之路为什么如此艰难

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最后补充一点，运运们老抱怨中共压制反共言论，这也是个笑话，我要是中共，不压制你才怪呢？你反我呀，咱是敌人哪，但话又说回来，你若有足够的理论基础、群众基础和实力，我哪压得住你呀？
驭泰潮 发表于 2011-2-27 10:38

  压制言论是违宪，懂么？宪法是任何国家的立国之本，懂么？宪法的制定是对充分尊重人权的基础上作出的个人，政府，国家权责利的明确，懂么？就算是独裁国家如中共和北韩，都不敢在宪法中不写明对基本人权的捍卫和尊重，你啥都不懂就敢对着全世界狂吠压制言论有理，打击反对败无罪，你真是干了你主子想说却不敢承认的事。回去领你主子的耳光吧，蠢货。

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你这段文字有多愚昧，下面让我一一用事实来证明。

1、条件不成熟
2、方向、角色不对
3、社会变革源动力的主次。实际上是民生和民主的关系。


民主，可以简单理解成人民作主，通过一定的知识化、理性化、量化细化的管理机制来管理某国家或地区。首先知识化，国人普遍对民主的概念较为模糊，何为民主，如何作主，尚未有清析的知识体系。运运们搬西方的一套进来，但国人生活在中国，传统的处世方式与权力的组建模式根深蒂固，越冲击越混乱，无所适从，更不用说凝聚力量了。其次是理性化，中华民族是个较为感性的民族，虽已形成法制体系观念，但平民还是潜意识的沿用儒学伦理道德标准自行判断对错是非，虽然这些判断也有一定的标准，但主观性强，欠精确的法学判断，在这种条件下，由个体参与反变得无法作主。最后量化细化是要形成完善的法制体体系，将社会是非对错的标准量化细化，精确到法律条文，最重要的要将传统道德准绳部分也大部分包含在内，此长彼消，过渡到理性远大于感性的程度，否则国人还是停留在口头理论的阶段而非信服于法律条文，而现实中法律条文与道德准绳之间的冲突还是需要时间让民间去理解和接受，这是民主知识和法律知识在全民中的提高需求。

驭泰潮 发表于 2011-2-27 10:38

首先民主没有你想象地那么复杂。什么叫民主知识化？民主是实实在在的一种生活，生存方式，体现了人的一种本能需要，是地地道道的下里巴人，你把民主当成了阳春白雪，是你对民主无知的真切表现。

民主，用最燥的语言来定义，就是，人民可以说不！而且，任何对人民说不对以的报复打击都是犯罪，必须加以严惩。

般西方那一套怎么了。你所享受的现代生活，哪一样不是来源于西方的科学技术的成就。保护你人权的法律，哪一条不是源自于西方哲学的思想。远一点的89东欧巨变，近一点的中东反对独裁风波，充分反映了民主是人类的本能需要这个简单道理。你绕了半天西方民主不能在中国实行，打的还是臭大街的中国国情论，跟中共维护其统治的调调如出一辙！民主不能在中国实行，除非你想说中国人是真正的劣等民族，基因怪异，不配享有民主。否则地话，请擦亮眼睛看看这个世界的呼声。

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这话简直是争着眼睛说瞎话！中共自建国至毛死掉，奉行的是以阶级斗争为纲，斗死几千万人，你也好舔着脸说中共向来重视民生！前三十年穷兵黩武，工人几十年工资无增长，农民无医疗保障，到邓上台时居然还有上亿人未解决温饱问题。人家日本人从废墟中开始，到七十年代家家电器化，老百姓可以幸福地跨个相机全世界旅游。两国民生之差异，何异于天之于地！不错，近三十年来中共是在沿海城市初步实现了硬件的现代化。可是代价是多少个城市贫民的悲惨故事，以及城市生态环境的急剧恶化！只要你上中文网站，象钱云会，孙玉娇这样的案件可以说是层出不穷，加上那些被和谐掉的，和那些数以万计的更类访民，你居然还能面不改色地说这只是‘个体事件’，我只能说你的良心坏掉了，要不就是脑壳坏掉了。

共产党是一党专政，可是从未敢放下民生不管，共和国几十年的发展有目共睹，谁当政，只是争个名，但作为普罗大众，要的是利，从温饱成凝，到衣食得舒，到可以追求时尚，从世界的最底层提高到今天的世界水平，世界上绝无仅有。在这种环境下要国人们去参与和支持自己尚未理解的西方民主，而去打破现有的尚可理解和应对的现有环境，这有点天方夜谭，这和孙文时代完全不一样。由于个人的智慧和条件不一，在社会中的成就也就不一，贫富不均是必然现象，一定要将这和中共的统治联系起来，实际上是架空自己的论据，中国由权力贵族和新兴资本贵族主导，西方由资本贵族独立主导，是市场经济的必然选择，是所有市场参与者共同缔造的结果，是所有市场参与者争夺社会资源的必然结果，换一种模式，也改变不了人在资源争夺中的角色。谁是贵族谁是平民，争此名而喋喋不休实在愚昧，社会的主调看民生，而且要看民生的平均增长，取个体之悲惨命运可断章取义大作文章，但要形成社会变革的动力一定要看民生的总体形势。
驭泰潮 发表于 2011-2-27 10:38

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#12和13有些激动。既然谈民主，就按民主规则做。起码应做到容忍不同意见，不做人身攻击。
有些人似乎满怀仇恨，谈民主不是为了建立一个更加公正的社会和为大多数中国人谋利益，就是要推翻中共。意见相同拼命叫好，意见不同恶语相加。这不是民主，是帮会。
一家之言 发表于 2011-2-27 13:48

你用不着在我的语言语调上做文章。我教训的是那些歪曲历史事实说假话的。

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作为一个概念，民主并不复杂，但去到实施就真的是这么复杂。
我有否认过西方的哲学思想吗？我有否认过西方社会的管理模式吗？好好看看我在本坛的文章，弄清楚我的观点，这样喊口号式的议论有意思吗？再问一句，你容得下我说不吗？这不是传统的主观情绪是什么？这种主观情绪容得下民主的包容性？你对西方哲学和民主到底懂多少，难道民主在你眼中就只是几条法律条文，文化背景，社会现状都可以忽略不计？
驭泰潮 发表于 2011-2-27 13:54

我不管你以前什么观点，我批驳的是你在这个贴里的观点。

中国从大清到民国，也没少人喊民国不可行，民国不也生存下来了？从民国到中共国，一夜之间改天换地，中国人不也适应过来了？现在民主自由是全世界人的向往，你还在那儿喊‘时机不成熟，文化太复杂’，那什么时候是一个合适的时候呢？你看过四十年代中共主持的新华日报么？那时候中共提倡的可就是现在我们谈论的‘民主，自由’。都过去小七十年了，没有实质落到中国人的头上！而且从现在中共的封锁言论控制思想的所做所为看，人家根本没有没有任何意图去实践当年的许诺。日本台湾韩国香港跟中共国文化相近吧，人文相亲吧，制度相异吧，人家活得哪个不比中共国滋润有尊严。？

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对anti-民主的垃圾使用垃圾语言，对pro-民主的文明人使用文明语言，体现了我党一贯主张的和谐:laugh:。

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在世界文明发展到今天这么一个信息高度自由传播的时代，我不得不为某些仍然死抱着‘国情论’的守旧者感到遗憾。‘国情论’从根本上传递的是‘宿命论’，传递的是看似深奥，却有迷惑人心之用，而无尺寸社会改良之功的的陈词滥调。‘国情论’在本质上宣扬的是中国人人种劣等，不配享有别国人民正在享受的民主与法制。同时‘国情论’又一再扮演着河蟹社会危机的重要角色。我以前一直认为中共是个太监，靠枪杆子和gdp两条腿走路。现在我发现，中共仍然具有一定的男性特征，因为两腿之间还吊着这么一根看似萎不拉圾，时不时还要人工充血来硬一下的‘国情论’，可以装点门面。只不过那点门面也实在太过寒碜，就象一根没有灌进肉的肠衣，一挤就破掉了。