圣经疑问

参m

近日51网上流行对“神”、“圣经”和“基督教”相关主体的讨论。在下自然不会放过这种学习的好机会。看着大伙讨论热火朝天，我却插不上半句。急啊！
不入虎穴，焉得虎子。不读原作，焉能入坛？
所以在下连日来猛读圣经。
一部圣经，也就一千多页，通读几遍也不是难事吧？（呵呵，其实在下现在为此也还没有通读完一遍）。

读的过程中，遇到不少疑问。
不坊把疑问一一提出，和大家一起讨论。
愿抛转能引玉，引出你的疑问、解答、高见.....


疑问一

先看原文如下：路加福音6章37--42节

“
6:37 你们不要论断人、就不被论断．你们不要定人的罪、就不被定罪．你们要饶恕人、就必蒙饶恕．〔饶恕原文作释放〕

6:38 你们要给人、就必有给你们的．并且用十足的升斗、连摇带按、上尖下流的、倒在你们怀里．因为你们用甚么量器量给人、也必用甚么量器量给你们。

6:39 耶稣又用比喻对他们说、瞎子岂能领瞎子、两个人不是都要掉在坑里么。

6:40 学生不能高过先生．凡学成了的不过和先生一样 。

6:41 为甚么看见你弟兄眼中有刺、却不想自己眼中有梁木呢。

6:42 你不见自己眼中有梁木．怎能对你弟兄说、容我去掉你眼中的刺呢．你这假冒为善的人、先去掉自己眼中的梁木、然后才能看得清楚、去掉你弟兄眼中的刺。
”   
上面是耶稣关于“不要论断人”的教训。
疑问：
1、整段都是关于不要论断人的论述，为什么中间突然插入“学生不能高过先生．凡学成了的不过和先生一样”的经文？这句话看似和论断人没有任何关系.
2、“学生不能高过先生．凡学成了的不过和先生一样”。但生活中确实有学生高过先生的例子。此经文如何解释？是不是有什么矛盾之处？


其实不能算是“原创”，算我一个“原问”吧？

参m

最初由[姜枫]发布
瞎子骑车带结巴,结巴看路,忽见深沟,结巴惊呼:沟沟沟!!!瞎子回唱道:"噢勒噢勒噢勒!"于是二人坠入沟中.

參娃娃，这沟是你挖地不？？？
你小子改名“姜枫”了？这名字还不错

参m

最初由[happyboy_haha]发布
吕振中译本的中文翻译的在这里比较贴近。
6:40学生并不高过先生；但凡受训完成的就会像先生一样。（吕振中译本1970 ）
合和本的翻译是100多年前由宣教士完成的，那时候很多字词的意思已有别于现在，语法文体的运用也改变了，所以看起来会有别扭。

“学生”，“先生”在这里是一个一般意义的指代。比如你去学托福，托福的老师肯定会高过你，所以他才是老师，你才是学生。不然你就是老师，他就是学生了。如果这样，你这个老师还是高过他这个学生不是吗？如果你拿清华超常班的学生vs小学老师，当然这个学生可能确实高过小学老师，但他不是还在清华超常班里做学生么,他的老师不是仍然高过他么.如果从这个角度理解，是不是比较清楚一些？

这一整段可并不是只讲论断人的阿，从6：20起，耶稣谈了不同的话题，有讲基督徒受辱骂的态度，有关论断人的问题，有如何怜悯待人，有信仰根基的问题。经文的内容不见得会与子标题的概述一丝不差。有的人读经是完全照字面去理解，有的人是会意地去读。
谢谢你的分享。
但你的解释还是不能完全解答提出的疑问。
因为中文圣经路加福音7章37--42节专门加有一个小标题："不要论断人"。

也可以参考马太福音7章1--5节。

“
1、你們不要論斷人，免得你們被論斷。

2、因為你們怎樣論斷人，也必怎樣被論斷；你們用什麼量器量給人，也必用什麼量器量給你們。

3、為什麼看見你弟兄眼中有刺，卻不想自己眼中有梁木呢﹖

4、你自己眼中有梁木，怎能對你弟兄說：容我去掉你眼中的刺呢﹖

5、你這假冒為善的人！先去掉自己眼中的梁木，然後才能看得清楚，去掉你弟兄眼中的刺。“

这里又有另一个问题：
马太和路加都是引用耶稣的原话，怎么文字上的差别那么大？

参m

谢谢各位的回复、解答。
尤其是HaHa和秀才等几个的贴子给了我很多有益的启示。 thanks again!
实话实说：我的疑问部分还是萦绕我在心头啊。

记得以前看圣经，才看到第二页，“哇！发现错误了”，当时可高兴了.
请看：

创世纪第二章17节说“只是分辨...你不可吃，因为你吃的日子必定死。”
但创世纪第三章里亚当和夏娃吃了，但他们当时吃的日子里并没有死啊。

后来我读啊、求啊、想啊，想啊、求啊、读啊，呵呵，终于明白了.....

我想这个道理应该也是一样的。

大家继续发贴讨论啊。
疑问、心得的....大大的顶

参m

来加拿大之前，我们有一个练太极的小组，大家在一起自然什么话题都有讨论，一天我们不知道怎么开始居然就有关“圣经”和“科学”的是是非非争论起来了... ...结果当然是谁也不服谁... ...
有一个师姐平时极少说话，她突然冒出一句话"现代全部科学加起来的总和还抵不上翻开圣经的第一页"。她的声音很小，但她此言一出，全场至少静止了2分钟。
在下嘛，至少足足5分钟不敢出声大气。

后来打听才知道她是个基督徒。

参m

最初由[feng94]发布
孙兄，经文是“活水”

圣经没有人一次读懂的
或者说一个人一辈子也读不懂得
不是因为它的艰涩
而是因为它的浅显但是包罗
同意许多朋友说的
“走着走着，突然到了亮处”的感觉

另外，谢谢开的题目
让我受益良多，真的
94兄一定读了不少圣经的章节，不妨讲来听听你读的时候曾经遇到的疑点？
别人的提问常能引起我读书的极大兴趣。

参m

最初由[feng94]发布
回复：回复：孙兄，经文是“活水”



被孙兄叫板（笑）

其实每次都有不同的感受
初读困惑的时候主要也聚集在几个“福音书”的不同侧面的记载上
总觉得既然是历史、是纪录
应该一样的才对呀？带着这个疑问很长时间
而且还真的非常困扰
（比如，受难的场面，复活的记述等等）

只是知道读经每次都会有点不同
慢慢磨掉了一层非常真确的感受
神给每个人的印象都或会不同的
不必求每个人的认识、经历都相同的

四个福音书的记述者在一点上是一致的
所刻画的毕竟不是一个“伟人”，对不对？
只要你曾经的疑问，不问你后来得到答案。
呵呵，这个要求不高吧？
（当然嘛，以后也有可能向你要“答案”）

参m

最初由[feng94]发布
回复：回复：回复：回复：孙兄，经文是“活水”



好吧，
曾经的疑问
就从《创世纪》开始

神既然万能，
既然先知先觉
对于
始祖犯罪
是否可以（或者说有能力）
防患于未然

如果能
为什么不做
如果不能（亵渎啦）
怎么还能是万能？
秀才能就这个疑问谈些看法？
顶！

参m

最初由[jeta1]发布
回复：该隐与亚伯


亲爱的弟兄，请注意原文。
创世纪4：4-5，耶和华看中了亚伯和他的供物，只是看不中该隐和他的供物；....
请注意亚伯和他的供物，中间有一个“和“字，因此首先神看重的是亚伯这个人，其次是他的供物；神看不重的是该隐这个人，其次是他的供物。
在看亚伯的供物，是羊群中头生的和羊的脂油。在那个时代，人还只是素食，亚伯为什末养羊？参照1章28节神的命令，他在管理地上的活物，并用其中最好的献祭，是神纳阅的。
愿你平安。
真的啊，“亚伯和他的供物”这个细节我们都没有注意到。
说实话，在下读“创世纪”一书应该也有不少于十遍了，尤其爱看前面几章。
贴主提到的人类第二代亚伯牧羊的目的很重要：牧羊不是用来吃的。

感谢jeta的分享！！！

参m

圣经“新约”里提到为什么耶和华不喜欢亚伯和他的供物，而不中意该隐和他的供物。
但一时半会找不到出处。“书到用时方知少”，看来还得拼命读。
有心人不妨查找一下原文出处。

参m

最初由[feng94]发布
人性确实很可怜

《创世纪》第3、4两章
神对人的两次放逐中
可以听到深深的怜悯和叹息

3:13与4:10问得何其相似
可是
亚当与夏娃还不知抵赖
（自己就承认了）
该隐就不同
（自始至终没有承认）
可以体会到人的精神沦落
亚当与夏娃不抵赖？
但觉得他们两个在推卸责任：
最先回答的亚当说“你 所赐给我的、与我同居的女人，她 把那树上的果子给我，我就吃了”
夏娃也有些类似：“ 那 蛇引诱我，我就吃了”
（见“创世纪”3章12节）

总之，都是“别人”的错

参m

最初由[feng94]发布
人从那个时候起就有了信什么区别吗？

《创世纪》4:17记载了一件事，说的是该隐以儿子名字命名城的名字
然后在4：26        有个对比说“那时候，人才求告耶和华的名”
多少隐秘事，“创世”书中藏。
读啊、想啊、背啊...

预备好心情，明天去observe“Good Friday”

参m

最初由[jeta1]发布
亲爱的弟兄，我们知道旧约是新约的豫表，在旧约中，神把以色列人从埃及带领出来豫表新约神的拯救，而进入迦南美地，是神的安息，请参见希伯来书3- 4章。这第二阶段，就是要努力进入神的安息。而且只有耶稣基督再次来临，靠着他带领我们进入安息。
在希伯来书6：1-8，充分说明要竭力进到完全的地步，以及离弃真道的后果。
彼得后书1：5-8 也阐述了怎样可以进到完全的步骤。
还有许多节经文，今天时间有限，先和弟兄姐妹分享这些，请原谅。
谢谢分享

参m

最初由[feng94]发布
《创世纪》还有一段精彩的记述

毁灭所多玛与蛾摩拉
之前
亚伯拉罕为所多玛祈求

数次来回地讨价还价
让人读得瞠目

有意思的是这一次专程造访
亚伯拉罕仿佛
是耶和华专门要给亚伯拉罕这个机会
（从18：17看
三位天使是为了
灭城而来
但是又不是直接而去
18:17-21神的自言自语
就更是“着了痕迹”
简直是引着亚伯拉罕
一步步走向为所多玛
祈求的地步）
但是又只是救了罗得一家

特别是18：29
指出救罗得是因为“他记念亚伯拉罕”
94兄对此段有什么心得和疑问，说来听听。
在下第一次读这一段，真的是“读天书”。难

参m

最初由[jeta1]发布
弟兄我在这里先献丑了。
18：17神之所以这样说，是因为亚伯拉罕不只是神的朋友，也是他的同工，是神的旨意在地上的执行者，从18-19节神的应许可以看出来。与此同时，神也就此对亚伯拉罕进行考验，看他对毁灭这几座城的看法。而亚伯拉罕和神讨论中，充分体现了他的爱心，信心，耐心和智慧，他不仅对城中自己的亲人祈求，也关心整个城的人。这些正是神希望他的仆人具有的品质。
然而，神的共义是一定会实行的，神毁灭几座城，但拯救了义人罗得一家，参见彼得后书2：6-8。同时在19：29提到解救罗得是因为纪念亚伯拉罕。
这是弟兄我的一点愚见，和大家分享，欢迎指正。谢谢！
对比亚伯拉罕在这件事情上表现出来的爱心，信心，耐心和智慧，好像我们都很缺乏：
爱心：爱自己亲人、朋友等有时还能做到；爱无关的人甚至爱对手，真的难上加难，有时被对方说几句，自己立马就会跳起来。惭愧
信心：亚伯拉罕被人称为“信心之父”，他在哈兰有家有业、且家大业大，年龄也有75岁了，但他听到召唤立马出发，出发的时候连去的方向都不知道。（见“创世纪”12章）
智慧：亚伯拉罕带领318人就打败了四王，救回了罗得，其智慧由此可见一斑。(见“创世纪”14章 verse 14)