我的爱国观。爱不爱是我的自由！

ccj513 · 发表于 2012-10-13 07:23:36

如果你不说“我现在已被祖国废除国籍”，只说“爱不爱是我的自由。没人能强迫我。”
你的观点就是对的，天经地义的。
如果你把“我现在已被祖国废除国籍”，作为“爱不爱”的原因，并以此鼓动别人不爱国，你的观点就是错的，就是没有道理的。
因为你把没有逻辑关系的两件事，别有用心地错误地加上了逻辑关系。

你这里说的“爱不爱是我的自由。没人能强迫我”，实际上是在扇你的主贴的嘴巴。
如果你真的希望别人也像你一样“自由”，没人强迫”，你发这个主贴又有什么意义呢？
wuliaomm 发表于 2012-10-12 20:21 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

意义是：我理直气壮地说
1?作为华裔加拿大人，首先应该爱自己的新国家加拿大，天经地义！
2?中国主动因此废除华裔外国人的祖国籍，爱不爱是我们的自由。别谁来多管闲事！
3?我不齿那些还要语言胁迫我的无赖流氓，别用文革语言给我带帽子，请收起那一套！

ccj513 · 发表于 2012-10-13 22:29:57

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 00:11 编辑

所以啊。。你应该说你不爱那个政党，和国家没有关系。国家的范围就大了，国土，人民。民族、、执政者只是一小部分，
稀泥派老刘发表于 2012-10-13 18:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我现在不想说那么复杂。加拿大是我的国家我必须爱，中国已不是我的国家，爱不爱随我意，有些极端的人别来煽动和胁迫。

ccj513 · 发表于 2012-10-13 22:34:59

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-13 23:36 编辑

俺懂你的意思，这对LZ来说，有些“弯弯绕”了，因为他/她发这个帖子就是在“泄愤”，和当初Declaration of Independence初稿里被删掉的那些用东东是一个意思——虽然写得痛快，但没啥实际意义，呵呵——俺这么说Thomas Jefferson也许会不高兴；LZ如果又误解我的意思，估计也不会高兴... anyway，这个话题很无聊。
griffiel 发表于 2012-10-13 17:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我就集中出个简单道理：
我的国家是加拿大，我必须爱它。
中国已不是我的国家，爱不爱是我的自由。
请某些人别来煽动和胁迫！这让华裔外国人反感，适得其反。

ccj513 · 发表于 2012-10-13 22:43:45

不管谁文革你，你不甩他不就完了吗？你越激动，越不像是天经地义。
在民主法制国家，只要你不犯法，由着你，你管人家咋说嘞？呵呵。
griffiel 发表于 2012-10-13 17:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

行。大家有理说理。
既然承认我有对国家表示爱憎的自由。
但有谁再对我挥舞政治大帽子，我会回敬给他。

ccj513 · 发表于 2012-10-13 22:56:27

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-13 23:57 编辑

爱国主义，国家利益至上观念，在华人思想中被祭为神圣。我欲以此贴打破魔咒，对此说：不！

ccj513 · 发表于 2012-10-14 07:13:10

愛國主義，國家利益至上觀念，在華人思想中被祭爲神聖。我欲以此貼打破魔咒，對此說：不！

ccj513 · 发表于 2012-10-14 09:36:43

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 10:54 编辑

确实没有那么复杂。。，，而切简单的要命，，，你的身体，你的肤色，你的语言，你的种族，，，你父辈，，你的子女，，，，，这一切都来自那个地方，那个地方叫中国的地方，，，你的一言一行，行动习惯都来自那个地方，，，你可以跟我说你记恨或者说，不爱那个地方，其实也行，我们毕竟是一个种族的。跟我说说就算了，杀杀气就算了，但别跟其他族裔说去，尤其是白人，人家会看不上你的，，，这个好歹你自己得知道啊，，，是起码做人的底线，，，，，国籍只是纸面上的东西，你的种族DNA才你永久的标记，，，，我也爱加拿大，我也爱中国，，这个一点不矛盾
稀泥派老刘发表于 2012-10-14 10:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这是你的选择和自由，但不能强迫我。
我从不认为国籍是纸面的东西，它给我归属和荣耀。
我反感身在曹营心在汉，但还自以为崇高的无耻华人。这种非人性的狼性被外族人看不起！
没有原则的爱国主义，种族主义和国家主义，实为害民害国，全球华人已到打破这个思想枷锁的时候了，对它们大声说：不！

ccj513 · 发表于 2012-10-14 09:46:09

回复 ccj513

版主没说错，不能污蔑你是卖国贼或者汉奸什么的，因为从能力上来讲你根本达不到那个层面。
中国是一个农业大国，农民阶级根深蒂固的思维方式说穿了就是有奶便是娘，我猜你就是那个阶层的人。
你确实不是什么汉奸卖国贼，即便如你声称中国和加拿大发生战争你会去参战攻打中国，你仍然不是汉奸国贼，
有一个合适的名称叫做“带路党”，即便是带路党中你的能量依然有限，最多是带领联军攻击某个乡政府或者赵家庄，马家河子的村委会。
我们对你这种中国农民不能有太大期望，如果有一天（我这里是做一个逻辑假设）中国富强起来，你的儿子或者孙子移民去了中国，
他们和你一样会做出相同表态，带领共军去攻打多伦多。不必苛求中国农民阶层的道德水准，中国历史上他们从来就是权威主义的受害者。
在任何朝代他们都是社会的最低层，是奴隶是炮灰是文明的公敌。楼主在民主社会里发出这点中国农民的呐喊我们要给与理解和尊重。
李向阳发表于 2012-10-14 09:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你还是喜欢绕来绕去。我现在是华裔加拿大人，我首先得爱加拿大。不对吗？至于对祖国爱不爱，因为我已没有义务，那就要看我的喜欢，不可以吗？
爱国主义和种族主义只是你的意识形态，并不是我的，我不认同，不是什么神圣的东西。思想感情是我的自由是不是？

ccj513 · 发表于 2012-10-14 10:32:53

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 12:11 编辑

全体华裔和中国人应该到反对语言胁迫，唾弃爱国主义和种族主义的时候了！
这种意识形态既与世界民主自由潮流抵触，也与马列毛思想原理不符，四不像的东西，纯是为维护专制统治催生暴力的思想工具。
爱国不等于一定爱中国，爱国也不是等于爱国主义。
爱父老乡亲不一定爱种族，爱种族也不等于种族主义。
身在民主国家，我们应该旗帜鲜明地反对将国家主义和种族主义居于个人思想和权利的自由之上的意识形态。
谁如果认为加入加拿大国籍只是拿个纸片，图个形式的，不认同民主自由理念的，是种投机思想终将为华裔加拿大人拒绝，也会为其他族裔的加拿大人不齿！

ccj513 · 发表于 2012-10-14 10:46:12

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 11:47 编辑

同意195楼的每一个字。

我最鄙视只是那些口口声声不爱中国，可骨子里依旧充满了中国式愤青style：神经过于敏感，动不动就觉得被冒犯，然后发动脑热激进的反击，张口就国家民族文化，放大炮打空枪，因sensitive而aggressive，这叫迷失自我，外加一点倾泻释放性亢奋——在中国叫作“进步人士”，在加国这叫什么？叫南橘北枳，偶尔也在西人论坛看到这种帖子，即便是英文书写，仍旧不能掩盖“言语激烈、思维极端、逻辑幼稚、风度丢尽、毫无幽默”的国产烙印，西人为啥对中国人没好感？LZ自己好好琢磨琢磨，别跟这号人一样了。

俺尊重LZ的自由，同意LZ的道理，但对LZ的打铁言论，很难有好感。
另：不是别人喜欢绕来绕去，从你自己身上也找找原因。
griffiel 发表于 2012-10-14 11:12 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你们累不累啊？我说的还不明白吗？
我爱加拿大，因为我既有义务，感情上也爱它的民主自由。所以才来这里。
我爱不爱祖国是我的自由，因为我没有义务。但目前没有还权于民，还土地于民，我感情上还爱不起来。
爱国主义和种族主义那一套别对我说，那是你们的意识形态，你们信仰它是你们的自由，我不信这套是我的自由，再说我都已被不是中国公民，更与我八杆子打不着。这套意识形态你们自己留着自己用吧。
但我呼吁全体华人应该坚决唾弃偏激的爱国主义和种族主义，那是害人误国的。听不听见仁见智，各取所需吧。

ccj513 · 发表于 2012-10-14 11:25:43

回复 ccj513

我还不明白么？你呼吁，你代表，你抵制，你现世，都是因为你很牛、很强大～你真应该去作小学当老师，实际得多——你跟你反对的那些人，都在一个认知水平线上，不同的是你处在另一个极端。
griffiel 发表于 2012-10-14 12:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我呼吁华人都唾弃爱国主义和种族主义的意识形态。
那是植入华人骨子里的思想枷锁，必须割除和打碎，还原人性。

ccj513 · 发表于 2012-10-14 11:45:47

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 12:47 编辑

所以你还是应该去小学教书，你连处在同一阵营的盟友都不知道争取，连最真理的道理都能念叨得令人厌烦，你这是在起反作用——这不叫呼吁，叫绑架。高音喇叭天天喊的恶心做法，是我党的强项，你学得有七成像了，很危险呐，呵呵。

“伟大的谎言说了多少遍，说来说去还是没实现”。植入华人骨子里的思想枷锁，不是谁喊一嗓子就能解决的。俺理解你的心情和意愿，但你不能拿俺的理解当砖使，这是人性和愤青的基本区别。
griffiel 发表于 2012-10-14 12:36 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我没有盟友也没有敌人。我只是表达两个理念：
1?爱国主义和种族主义只是一种意识形态。信就信。不信就不信。
2?但我认为这种意识形态害国，且常为维护专制所用。
我们华裔和华人应旗帜鲜明地唾弃他们。没什么可吞吞吐吐的。仅此而已。

ccj513 · 发表于 2012-10-14 12:25:31

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 13:30 编辑

回复 207# griffiel
我不去研究敌人还是盟友。我只是为华人被洗脑成现在这样而悲哀。
我反复表明：我反对那种强迫症和无原则的爱国主义和种族主义。
远离和唾弃这种意识形态，才能远离文革纳粹主义在祖国的复兴。
见仁见智吧。

ccj513 · 发表于 2012-10-14 20:19:43

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-14 21:22 编辑

回复 ccj513

让你稍微看清楚回帖的观点后再回复，还远远谈不上“研究”的程度吧，汗...

你只知道反复的、单调的表明你自己观点，却不知道在别人的回复中，会有很多有参考价值的意见在修正、支撑并完善着你的观点。比如稀泥派老刘、李向阳等人，他们的观点比你的更饱满更人性更有说服力，而你不看大同，却纠结于小异，光顾着自说自话了，这是哪门子呼吁？——“不知彼不知己，每战必殆”；“敌友”只是代指而已，你自认没敌人，那发这个贴子做啥？娱乐大众？

提升一下自身的认知水准没坏处，最重要的是多一点与他人交流的诚意，否则你依旧还是一个抄着民办“官腔”，高喊空泛口号的中国造愤青而已，即便是真理也会变味。
griffiel 发表于 2012-10-14 14:14 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

诡辩加胁迫这套是某些人的特长和习性，价值有限。
我还是会重复说：爱国主义和种族主义，貌似崇高，却是专制的工具。
唾弃者聪明，被蒙蔽者可悲，煽动者阴险。你讲的这些人我不知属于哪类。
抱歉。

ccj513 · 发表于 2012-10-15 06:01:47

本帖最后由 ccj513 于 2012-10-15 07:03 编辑

价值最有限的，是老生常谈，空而不专。
爱国主义和种族主义，自有滋生的土壤和背景环境，哪里都有极端分子，或多或少或强或弱而已，南橘北枳的悲剧，在于不怪土壤怪种子。再牛的品酒师也不能动动舌头就改变雨水年份或者土壤性质。
唾弃者聪明，聪明到归隐山林，望洋兴叹，牢骚满腹，无计可施。
被蒙蔽者可悲，可悲到醒悟之时却又掉入了另一个极端。
煽动者阴险，阴险到教唆那些日子过得好好的平民天天去忧国忧民不务正业。
我讲的这些人，没有一个活明白了的。
遗憾。
griffiel 发表于 2012-10-14 23:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

拜托你不要那么晦涩地说话。何必呢？
不管怎么样，华人中那些狭隘的爱国主义和种族主义到应该被唾弃的时候了。
曾几何时，有人喜欢挥舞着两顶大帽子，鼓动，胁迫，自诩崇高和正义。
但是当在中国大地上打出'钓鱼岛是中国的，薄熙来是人民的旗号'，付之打砸枪时，
一直喜欢操弄爱国主义和种族主义来对抗民主进步的执政者也深感不安，
古往今来这种意识形态其实对外没什么屁用，反过来时，对内的伤害力更大。
希特勒煽动起的德国纳粹，以及慈禧太后纵容的义和拳，毛泽东发动的文革，以及这次薄熙来激起的毛左思潮?????无不祭出排外自大的爱国主义和民族主义利器。
华人需要警惕。最坏的东西往往有最光鲜亮丽诱惑人的外表，如同毒蛇。