可笑韩寒“见死不救”论也有人捧

velocity

不是中共，莫非是老蒋喊出抗日的最强音？

费尽苦难跑到西北先不说是什么原因，难道能比得上老蒋的不抵抗，东北军奉命大撤退吗？ 能比得上从南京到重庆的大撤退吗？

子不教，父之过。
zhengqi1 发表于 2010-4-11 18:52

对芦沟桥事件之严正声明（蒋中正）
中国正在外求和平，内求统一的时候，突然发生了芦沟桥事变，不但我举国民众悲愤不置，世界舆论也都异常震惊。此事发展结果，不仅是中国存亡的问题，而将是世界人类祸福之所系。诸位关心国难，对此事件，当然是特别关切，兹将关于此事件之几点要义，为诸君坦白说明之。
  第一，中国民族本是酷爱和平，国民政府的外交政策，向来主张对内求自存，对外求共存。本年二月三中全会宣言，于此更有明确的宣示，近两年来的对日外交，一秉此旨，向前努力，希望把过去各种轨外的乱态，统统纳入外交的正轨，去谋正当解决，这种苦心与事实，国内大都可共见。我常觉得，我们要应付国难，首先要认识自己国家的地位。我国是弱国，对自己国家力量要有忠实估计，国家为进行建设，绝对的需要和平，过去数年中，不惜委曲忍痛，对外保持和平，即是此理。前年五全大会，本人外交报告所谓：“和平未到根本绝望时期，决不放弃和平，牺牲未到最后关头，决不轻言牺牲”，跟着今年二月三中全会对于“最后关头”的解释，充分表示我们对和平的爱护。我们既是一个弱国，如果临到最后关头，便只有拚全民族的生命，以求国家生存；那时节再不容许我们中途妥协，须知中途妥协的条件，便是整个投降、整个灭亡的条件。全国国民最要认清，所谓最后关头的意义，最后关头一至，我们只有牺牲到底，抗战到底，“唯有牺牲到底”的决心，才能博得最后的胜利。若是彷徨不定，妄想苟安，便会陷民族于万劫不复之地！   
  第二，这次芦沟桥事件发生以后，或有人以为是偶然突发的，但一月来对付舆论，或外交上直接间接的表示，都使我们觉到事变的征兆。而且在事变发生的前后，还传播着种种的新闻，说是什么要扩大塘沽协定的范围，要扩大冀东伪组织，要驱逐第二十九军，要逼宋哲元离开，诸如此类的传闻，不胜枚举。可想这一次事件，并不是偶然，从这次事变的经过，知道人家处心积虑的谋我之亟，和平已非轻易可以求得；眼前如果要求平安无事，只有让人家军队无限制的出入于我国的国土，而我们本国军队反要忍受限制，不能在本国土地内自由驻在，或是人家向中国军队开枪，而我们不能还枪。换言之，就是人为刀俎，我为鱼肉！我们已快要临到这个人世悲惨之境地。这在世界上稍有人格的民族，都无法忍受的。我们东四省失陷，已有了6年之久，续之以塘沽协定，现在冲突地点已到了北平门口的芦沟桥。如果芦沟桥可以受人压迫强占，那么我们百年故都，北方政治文化的中心与军事重镇北平，就要变成沈阳第二！今日的北平，若果变成昔日的沈阳，今日的冀察，亦将成为昔日的东四省。北平若可变成沈阳，南京又何尝不会变成北平！所以芦沟桥事变的推演，是关系中国国家整个的问题，此事能否结束，就是最后关头的境界。
  第三，万一真到了无可避免的最后关头，我们当然只有牺牲，只有抗战！但我们态度只是应战，而不是求战；应战，是应付最后关头，因为我们是弱国，又因为拥护和平是我们的国策，所以不可求战；我们固然是一个弱国，但不能不保持我们民族的生命，不能不负起祖宗先民所遗留给我们历史上的责任，所以，到了必不得已时，我们不能不应战。至于战争既无之后，则因为我们是弱国，再没有妥协的机会，如果放弃尺寸土地与主权，便是中华民族的千古罪人！那时便只有拚全民族的生命，求我们最后的胜利。       第四，芦沟桥事件能否不扩大为中日战争，全系于日本政府的态度，和平希望绝续之关键，全系于日本军队之行动，在和平根本绝望之前一秒钟，我们还是希望和平的，希望由和平的外交方法，求得芦事的解决。但是我们的立场有极明显的四点：   
  （一）任何解决，不得侵害中国主权与领土之完整；
  （二）冀察行政组织，不容任何不合法之改变；   
  （三）中央政府所派地方官吏，如冀察政务委员会委员长宋哲元等，不能任人要求撤换；   
  （四）第二十九军现在所驻地区不受任何约束。   
  这四点立场，是弱国外交最低限度，如果对方犹能设身处地为东方民族作为一个远大的打算，不想促成两国关系达于关头，不愿造成中日两国世代永远的仇恨，对于我们这最低限度的立场，应该不致于漠视。   
  总之，政府对于芦沟桥事件，已确定始终一贯的方针和立场，且必以全力固守这个立场，我们希望和平，而不求苟安；准备应战，而决不求战。我们知道全国应战以后之局势，就只有牺牲到底，无丝毫侥幸求免之理。如果战端一开，那就是地无分南北，年无分老幼，无论何人，皆有守土抗战之责，皆应抱定牺牲一切之决心。所以政府必特别谨慎，以临此大事，全国国民必须严肃沉着，准备自卫。在此安危绝续之交，唯赖举国一致，服从纪律，严守秩序。希望各位回到各地，将此意转于社会，俾咸能明了局势，效忠国家，这是兄弟所恳切期望的。

velocity

请问，这个宣言与老蒋的哪个在先，哪个在后？

　zhengqi1 发表于 2010-4-11 22:09

...不是中共，莫非是老蒋喊出抗日的最强音？

俺针对的是你上面这句话因而引用了老蒋这偏声明！
老蒋在这声明中说了这样几句话：
....地无分南北，年无分老幼，无论何人，皆有守土抗战之责，皆应抱定牺牲一切之决心
你不认为这难道不是抗日的最强音吗？！

俺没有比较共产党的宣言和老蒋的声明的先后，这不是我们讨论的重点。

velocity

不仅要看怎么说，还要看怎么做。好。老蒋消极抗日尽人皆知，但与侵华日本保持着秘密接触，有几人知？那可是有案可查的史实！
zhengqi1 发表于 2010-4-12 21:04

这一点完全可以相信存在的！
就好比：
1，在抗美援朝时，中国政府从没有停止过和美国人的接触，打打停停谈谈，直到大家都妥协到都能接受的底线。
2，支持越南抗击美帝时，也一样！

这就是斗争策略，“留得青山在，不怕没柴烧”；那些一味死打硬拼，是愚蠢的！

velocity

你的意思是说，老蒋也准备在七七事变以前日本在华利益的地区，跟日本划出一条三八线？这是老蒋抗日的斗争策略？
zhengqi1 发表于 2010-4-13 23:34

你太死板！
用抗美援朝作为例子，并不是做和抗美援朝一样的事情！

请联系当时中国、日本的国情和国际局势，去理解老蒋的“以空间换时间”的策略吧：
１９３５年，蒋介石扼要地表达了他的战略思想，即：一面呼吁和平，期求集体安全；一面整顿国防，充实军备，至和平绝望时期举全国力量从事持久消耗战，争取最后胜利。

velocity

以华北一线与日本媾和，我无论如何不能像你那么头脑灵活不死板。

1935年呼吁和平，直到1940年还同侵华日军密谈、准备以华北一线划界限？你的思维真够灵活不死板。
zhengqi1 发表于 2010-4-14 00:14

开开口，站在道德的制高点上是很容易的事情！
但管理一个人口众多、幅员辽阔、多民族，及其贫穷的国度
当外族入侵，民族存亡的关口
如何率领中华民族渡过危难是一个复杂的使命！
中华民族历史上遭受外族蹂躏不是一、二次
历史上如何抗击外侮，值得借鉴！

建议你多学习历史！
有两个历史知识，有助于你理解老蒋的策略：
1，汉朝抗击匈奴的整个历史过程，包括：“昭君出塞”
2，越王勾践的“卧薪尝胆”，相信你也不会陌生
....

velocity

是啊，管理这么大个国家，老蒋肯定是有力不从心之感，否则怎么会秘密与侵华日军谈判、划地求和呢。
请看：




你的历史学得不错，还知道“昭君出塞”。昭君出塞干什么？

那叫和亲，历史上有名的和亲还有唐代的文成公主的故事。古代和亲政策的功绩在于，中央政府与少数民族地区保持了和平相处的关系，有利于统一的多民族国家的形成。

和亲也能跟老蒋与侵华日军的密谈拉挂上？拿领土主权跟侵略者“和亲”？亏你能想得出！

还“卧薪尝胆”？你不仅历史小故事很熟悉，还很会拿历史小故事给老蒋贴金。

还知道
zhengqi1 发表于 2010-4-14 23:05

打得过人家，和亲干吗？
在华利益并不等于奉送主权！
你那“就是说”，只是你的意测而已
请拿出真凭实据来！

velocity

回去再读读史书吧。

“昭君出塞”是在汉朝对匈奴取得军事上的绝对优势的时候进行的。
macrophage 发表于 2010-4-14 23:28

绝对优势？
去“百度”或“google”一下吧！

velocity

百度百科


其后，呼韩邪单于在汉朝的扶植下，宰了他哥哥，一统匈奴。

维基百科


昭君出塞，是汉朝用一个美女换了一个匈奴走狗政权。
macrophage 发表于 2010-4-14 23:44

简单地寻找了一下资料来回应你所谓的“绝对优势”：
1，由于汉朝“和亲”实施在战败之后，人们常将其与屈辱相联系，因此史书也对出塞和亲...西汉王朝对匈奴的政策主要的是和亲政策”。
2，都是些防御战, 全部以防守为主,虽说是和亲, 但匈奴人时不时还是要来抢一下的
3，汉时的主要敌人，是北方的匈奴。但匈奴对中原并没有当政的野心，只是在北方掠夺掠夺。汉文帝时代，汉朝国力不强（文景之治，就是为了休养生息），文帝也没那个能量彻底制止匈奴的掠夺。所以就搞绥靖政策。其实不仅“和亲”，还送去大量的礼品。说穿了就是贿赂一下匈奴的贵族，让他们消停一点。
但是匈奴的胃口，是不可能轻易满足的。边界的骚扰，一直没有停过。每到北方汉人的收获季节，也是匈奴的劫掠季节。所以到了武帝时代，时机具备，汉武帝就开始大举讨伐了。
总的来说，汉文帝和亲，那叫忍辱负重；汉武帝伐匈奴，那是长治久安。
4， 因为匈奴虽然接受了和亲的公主，可是却容易出尔反尔，袭击汉朝边境。
.......

velocity

自己去看书吧，喜欢查啥google、百度也行。

就别在这儿卖弄你的知识贫乏和鸭子死了嘴巴硬的个性了。
macrophage 发表于 2010-4-15 00:21

孤陋寡闻，不见世面，爱问十万个为什么！
俺的知识都是从“百度”上抄的
一字不漏，连标点符号都一样
非常的农民或工人阶级的方式
网上的写这种文字的人自称为教授，做大学问的
据说对从事的事业有深入的研究，是国内的大学喔
所有，可以把“卖弄知识贫乏和鸭子死了嘴巴硬的个性了”帽子送给他们
或者，您干脆和他们辩论一下得了