华人走到哪里：哪里就会有华人教会

孙参001

路过，浏览过，挺好。

抬头看

老抬今天去了半天教堂，被邀请参加同学受洗，还饭聚了，谈了，问了，很多都是信仰的事，感觉不错，这里说点自己的体会：

回复 164# 花草迷

上帝真的存在吗？我倒宁可信其有，但没有客观存在的物体，如何让人信服？如果没有一个有说服力的证据来证明上帝存在，所谓的信上帝其不是盲从？

（上帝是三位一体，不信的，身心里木有圣灵，感觉不到他在，但是，看不见，摸不着，一点不证明就不存在，古代老子都知：大气无形，大象无声）

有几点疑问：

1、人类的历史有多长？ ( 这个问题很简单，历史问题，过）
一位传道士跟我说人类的历史只有四、五千年。我觉得这绝对不可能，据说咱家的姓氏还有6500年的历史呢。北京山顶洞人有50万年吧？

2、Adam 和 Eve 伊甸园在何处？（据说诺亚造方舟，都是上帝灭了人类几次以后呢...你还伊甸园？呵呵:p）现代科学发现人类起源于非洲，亚洲人和欧洲人都是几百万年前从非洲迁徙过来的。圣经里的人类起源地不是非洲吧？

3、中国是四大文明古国之一，圣经里为什么很少谈及中国？（没错，正巧今天，这我还真的认真问了，传道人说我问到了点子上，接着一句话又让我噎了半天：你应该具体问问，耶稣挑选的12使徒，为何没有一个是农民？？:thinking:）

是因为当时没有飞机，写圣经的人从来没到过中国？

4、上帝是最完美的
Adam和Eve就因为吃了上帝几个果子，就勃然大怒将原本长生不老、尽善尽美的人类变成了其寿不过百八十年、多灾多难。不就是几个果子吗？犯得着这样吗？这与上帝的宽厚仁慈是不一致的。即使后来耶稣为人类以身赌罪，人类还没有得到上帝的赦免。
（不就是几个果子吗？呵呵，就是因为夏娃偷吃了智慧果，害的人，到现在都不认上帝，都以为自己聪明，不认错，传道今天告诉哥们：“这不是小事，于人，于家，于国，都是大害，因为自古就知【庸人败于惰，能人败于骄】”

5、大搞个人崇拜
（老抬对这事有正解，老毛爱读书，肯定读了圣经，但不让大家读，他佩服那个穷小子短命耶稣！无兵无卒，却TMD统治这个世界越来越火？OMG:eek: ——于是他明白了，上帝总嚷：我是始，我是终，我是有，我是唯一。 别的老毛没大记住，因为没人敢给他解经，但是我是独一，只能敬拜独一神，这话听起来太受用，于是用了，于是，真TMD 管事儿啊！

毛泽东在中国搞个人崇拜大家一定记忆犹新吧？上帝是最完美的，他应该不需要人类建教堂，收敛钱财，大搞个人崇拜吧？他应该胸怀宽广，人类崇不崇拜，他应该都不介意的。信徒所做的一切其实都是多此一举，上帝早就应该暗示他们不要这样做了。

6、将来死去的人都复活会是什么样子？
（地上的事儿，都木有整明白，还问天上的事儿干嘛？）

所有死去的人将来会复活，那么人类复活时会是什么样子？孙子、父亲、爷爷、爷爷的爷爷都是童年、成年、中年，还是老年的样子？一家人都住在一起吗？这得需要一个多大的房子？（你在用地上的事想象天上的事，还是房子车子票子？ 那咱去天堂干嘛？要还那样，你们大家都去，老抬不去 :rolleyes:）

克 飞

上帝真的存在吗？我倒宁可信其有，但没有客观存在的物体，如何让人信服？如果没有一个有说服力的证据来证明上帝存在，所谓的信上帝其不是盲从？有几点疑问：

1、人类的历史有多长？
一位传道士跟我说人类的历史只有四、五千年。我觉得这绝对不可能，据说咱家的姓氏还有6500年的历史呢。北京山顶洞人有50万年吧？

2、Adam 和 Eve 伊甸园在何处？
现代科学发现人类起源于非洲，亚洲人和欧洲人都是几百万年前从非洲迁徙过来的。圣经里的人类起源地不是非洲吧？

3、中国是四大文明古国之一，圣经里为什么很少谈及中国？
是因为当时没有飞机，写圣经的人从来没到过中国？

4、上帝是最完美的
Adam和Eve就因为吃了上帝几个果子，就勃然大怒将原本长生不老、尽善尽美的人类变成了其寿不过百八十年、多灾多难。不就是几个果子吗？犯得着这样吗？这与上帝的宽厚仁慈是不一致的。即使后来耶稣为人类以身赌罪，人类还没有得到上帝的赦免。

5、大搞个人崇拜
毛泽东在中国搞个人崇拜大家一定记忆犹新吧？上帝是最完美的，他应该不需要人类建教堂，收敛钱财，大搞个人崇拜吧？他应该胸怀宽广，人类崇不崇拜，他应该都不介意的。信徒所做的一切其实都是多此一举，上帝早就应该暗示他们不要这样做了。

6、将来死去的人都复活会是什么样子？
所有死去的人将来会复活，那么人类复活时会是什么样子？孙子、父亲、爷爷、爷爷的爷爷都是童年、成年、中年，还是老年的样子？一家人都住在一起吗？这得需要一个多大的房子？
花草迷 发表于 2013-3-31 18:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

更可恨诺亚方舟的发洪水，灭异类。。。而中国的大禹，也算一神，却是治洪水的。

中国有句话叫洪水猛兽，莫非也有所指？

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克 飞

老抬今天去了半天教堂，被邀请参加同学受洗，还饭聚了，谈了，问了，很多都是信仰的事，感觉不错，这里说点自己的体会：

回复  花草迷

上帝真的存在吗？我倒宁可信其有，但没有客观存在的物体，如何让人信服？如果没有一个有说服力的证据来证明上帝存在，所谓的信上帝其不是盲从？

（上帝是三位一体，不信的，身心里木有圣灵，感觉不到他在，但是，看不见，摸不着，一点不证明就不存在，古代老子都知：大气无形，大象无声）

有几点疑问：

1、人类的历史有多长？ ( 这个问题很简单，历史问题，过）
一位传道士跟我说人类的历史只有四、五千年。我觉得这绝对不可能，据说咱家的姓氏还有6500年的历史呢。北京山顶洞人有50万年吧？

2、Adam 和 Eve 伊甸园在何处？（据说诺亚造方舟，都是上帝灭了人类几次以后呢...你还伊甸园？呵呵）现代科学发现人类起源于非洲，亚洲人和欧洲人都是几百万年前从非洲迁徙过来的。圣经里的人类起源地不是非洲吧？

3、中国是四大文明古国之一，圣经里为什么很少谈及中国？（没错，正巧今天，这我还真的认真问了，传道人说我问到了点子上，接着一句话又让我噎了半天：你应该具体问问，耶稣挑选的12使徒，为何没有一个是农民？？）

是因为当时没有飞机，写圣经的人从来没到过中国？

4、上帝是最完美的
Adam和Eve就因为吃了上帝几个果子，就勃然大怒将原本长生不老、尽善尽美的人类变成了其寿不过百八十年、多灾多难。不就是几个果子吗？犯得着这样吗？这与上帝的宽厚仁慈是不一致的。即使后来耶稣为人类以身赌罪，人类还没有得到上帝的赦免。
（不就是几个果子吗？呵呵，就是因为夏娃偷吃了智慧果，害的人，到现在都不认上帝，都以为自己聪明，不认错，传道今天告诉哥们：“这不是小事，于人，于家，于国，都是大害，因为自古就知【庸人败于惰，能人败于骄】”

5、大搞个人崇拜
（老抬对这事有正解，老毛爱读书，肯定读了圣经，但不让大家读，他佩服那个穷小子短命耶稣！无兵无卒，却TMD统治这个世界越来越火？OMG ——于是他明白了，上帝总嚷：我是始，我是终，我是有，我是唯一。 别的老毛没大记住，因为没人敢给他解经，但是我是独一，只能敬拜独一神，这话听起来太受用，于是用了，于是，真TMD 管事儿啊！

毛泽东在中国搞个人崇拜大家一定记忆犹新吧？上帝是最完美的，他应该不需要人类建教堂，收敛钱财，大搞个人崇拜吧？他应该胸怀宽广，人类崇不崇拜，他应该都不介意的。信徒所做的一切其实都是多此一举，上帝早就应该暗示他们不要这样做了。

6、将来死去的人都复活会是什么样子？
（地上的事儿，都木有整明白，还问天上的事儿干嘛？）

所有死去的人将来会复活，那么人类复活时会是什么样子？孙子、父亲、爷爷、爷爷的爷爷都是童年、成年、中年，还是老年的样子？一家人都住在一起吗？这得需要一个多大的房子？（你在用地上的事想象天上的事，还是房子车子票子？ 那咱去天堂干嘛？要还那样，你们大家都去，老抬不去 ）
抬头看 发表于 2013-3-31 19:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

都说上帝是万能的，请教一个问题：(Yes or No)

“上帝能不能造出一块自已搬不动的石头？”

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回复 169# 克 飞

不懂你在讲啥，但是咱老百姓向来就有——谁是英雄，谁就是神的习惯，大禹只是其一，是老百姓拿手托出来的神，说他是神也没错，因为是大能人大英雄，你真神了！:thumbu:

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“庸人败于惰，能人败于骄 ！”

今天从传道老兄那里，第一次听见了这句老话，真受教，赞！

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都说上帝是万能的，请教一个问题：(Yes or No)

“上帝能不能造出一块自已搬不动的石头？”
克 飞 发表于 2013-3-31 19:19

这问题不是你提出的，不新鲜，早听说过，很狡猾

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全能悖论可以有很多种问题变化，其中一个常见的问题是：

上帝能创造出他自己举不起的石头吗？

依此推论，若果上帝做不出他举不起的石头，他就不是全能。反之，若上帝举不起这块石头，他亦不是全能。

这个问题，稍有一点思维能力的人，都能回答：

上帝当然不能造一块石头大到他不能提起来，为什么?
因为这件事情本身是不正常的人才会提出来，
你能否做一个四方形的圆，四方形状不是圆？

上来说说？

克 飞

这问题不是你提出的，不新鲜，早听说过，很狡猾
抬头看 发表于 2013-3-31 19:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

30年我上大学时讨论的一个热门话题。

悖论很重要。一个体系如果存在一个这样的悖论，这个体系就在理论上或逻辑层面不存在。

这个悖论从形而上学的学术层面否定了上帝是万能的说法。

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回复 175# 克 飞


    你能否做一个四方形的圆，四方形状不是圆？

克 飞

回复  克 飞


    你能否做一个四方形的圆，四方形状不是圆？
抬头看 发表于 2013-3-31 19:35 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这不是一样的话题，别狡辩！

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回复 177# 克 飞

呵呵，全悖逆论，本身就是狡辩，才提出那样的问题
关于这个问题，老抬肯定也是菜瓜瓜，
给哥们个链接，自己去看，挺好：
http://www.guizheng.net/article.asp?id=1168

克 飞

回复
抬头看 发表于 2013-3-31 19:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不是的，如果存在这样的悖论，这个命题需要重新定义。。。因为这个命题其实在逻辑上是不成立的。。。
你得加上一些条件限制使这样的悖论不能产生才行。。。。也就是说，不能有例外。这就是哲学和科学。。。形而上层面或学术层面的正确性。

比如说哥德巴赫猜，一个大于2的偶数可以表示成二个素数之和。。。你只要能找到一个反例，这个猜想就给你推翻了。

而这个悖论就是“上帝是万能的”命题的一个反例。他把这个命题推翻了。。。

我看过网上的一些辩解，基本上都是无知的扯蛋。

这个问题是罗素级的伟大哲学家提出来，那些网上说这个问题是无知的人提出来的。你们怎么处理是一回事，我只能告诉你，数学中如果出现这样的悖论这门数学立刻统统完蛋，只得重写定义去避免悖论的出现。

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此网站都是轮子

都说上帝是万能的，请教一个问题：(Yes or No)

“上帝能不能造出一块自已搬不动的石头？”
克 飞 发表于 2013-3-31 19:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我试着回答一下，
上帝能造一块自己搬不动的石头，上帝可以造完石头以后让自己瞬间武功尽失，浑身一点力气都没有，根本搬不动任何东西，也可以让自己瞬间恢复功力，又可以搬动任何东西了
这是不是说上帝不万能呢？也不是，上帝万能到可以让自己不能。
这从耶稣的身上能看出来，耶稣在临死的时候背不动十字架，这从侧面印证了我说的意思

花草迷

以前一位传教士跟我说，“万物是上帝创造的”，我问他“上帝是谁创造的？”，他很气愤，答不上来。最后说“上帝本来就存在”，我接着说，“那么宇宙也本来就有的”。我只信证据，水通电会分解成氢气和氧气，上中学时化学实验课里验证了，咱就信了。仅仅凭类似童话故事的圣经，就相信上帝的存在，那是不是有点盲从了？