多伦多轻轨计划到底是啥样的？

小马识途

还是那句话，说白了就是大街车。

心海无涯思无边

我觉得啊, 这样说你不就有些自我矛盾了吗?
既然承认地铁更有价值, 街道要是太宽并且又不收费的话.
那就意味着鼓励大家开车,人口密度就会下降,这样怎么体现地铁的价值?

窄街道在城市里面是没有错的,宽的街道,高速公路都该到城外去...
既然承认地铁有远见,那就默认了高人口密度要比低人口密度更有效率和远见,毕竟能源的价格是会往上走的...你认为呢?
中国蓝猫 发表于 2012-3-9 12:39

你来加拿大几年了？进步不小！
你的聊聊数语启发了我，我误解了大鼻子，洋人比中国人更有远见、更擅长城市规划，原来把央街规划的比较窄是考虑到几十年后沿央街修地铁。
还差一条呢，加拿大的人口太少啊，乘客数量增加缓慢，需要从中国大量移民。

心海无涯思无边

“央街规划的比较窄是考虑到几十年后沿央街修地铁”当然不至于，你也不用那么讽刺。
当时汽车没有普及，那自然人口密度要高，只有富有的人才能从城外commute进来。

加拿大不是人口太少，是人口密度太稀。又想汽车普及，又想有地铁，其实这是很不实际的。
中国蓝猫 发表于 2012-3-9 21:42

你为啥闭眼不看多伦多的地铁已经存在了许多年、每天安全迅速地运送了大量人口这一毋庸置疑的事实呀？

从来没有救世主

你为啥闭眼不看多伦多的地铁已经存在了许多年、每天安全迅速地运送了大量人口这一毋庸置疑的事实呀？
心海无涯思无边 发表于 2012-3-9 21:49

多伦多地铁存在和营运至今已经58年了，现在很多以公交为生，拿TTC工资甚至把TTC视为自己终生职业的人，却不原意发展或者新建地铁，这是一种怎么样的短视行为啊？！

心海无涯思无边

多伦多地铁存在和营运至今已经58年了，现在很多以公交为生，拿TTC工资甚至把TTC视为自己终生职业的人，却不原意发展或者新建地铁，这是一种怎么样的短视行为啊？！
从来就没救世主 发表于 2012-3-9 22:06

我还是那个观点：英伦三岛人种是女性人种，擅长洞悉人心、酷爱折腾，但不擅长干大实事以取得伟大成就。
多伦多市中心的街道比较窄是规划者缺乏远见。

我刚才写的帖子没有存上，丢失了，我不想重复了。
我的观点是应该修地铁而不是修轻轨。

淡散客

有个疑问，地铁真的能带动城市发展吗？结论当然是肯定的，但看看Danforth线很失望，多少年来，一栋高楼没能添，破街一条。

从来没有救世主

有个疑问，地铁真的能带动城市发展吗？结论当然是肯定的，但看看Danforth线很失望，多少年来，一栋高楼没能添，破街一条。
淡山 发表于 2012-3-9 22:43

套用一句老话：地铁不是万能的，现代化城市没有地铁却是万万不能的。

地铁沿线的发展不均衡，有地理因素，有历史因素，有开发原因，也有社会原因。

Danforth 沿线DVP东为传统希腊人社区，House居多，可能和希腊人的习惯生活方式有关。

希望地铁沿线全都是高楼大厦似乎也不现实，运输纽带的作用应该是连接居民区和开发区吧。你看看纽约市的蜘蛛网地铁图，再去布鲁克林、长岛居民区转转，可能也会觉得那里很破旧吧？

新豬

Location!Location!Location!
人口密度！人口密度！人口密度！

刚才查了一下资料，
纽约城789平方公里，人口817万，地铁全部在里面，全长370公里。
多伦多市630平方公里，人口260万。

纽约地铁的运营都无法盈利，难以想象多伦多大规模建地铁的运营要亏到市民都跳楼才行。

同样北京700多平方公里的市中心住着1200万人
广州也是差不多700平方公里住着1000万人，
上海1000平方公里的地方住着1800万人。
香港地铁是全世界唯一盈利的，
也只是依靠的上盖物业的运营，
香港地铁沿线大概200平方公里的地方住着500万人口。

普通人家

1.地铁适合高人口密度的地方。人口密度高才值得。
2. sheppard这种地方的人口密度，５０年都不不一定能达到地铁的需求。如果要从新的地铁线附近的开发项目征税的话，想提高人口密度的过程就更加长了。只要没有人口密度，地铁永远没有存在的价值。目前难就难在这，没有外来的资金资助，很难让地铁得到应有的效果。多伦多毕竟没有联邦政府的帮助。
中国蓝猫 发表于 2012-3-8 21:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    人口密度是动态的。修了地铁后肯定会增加，看看北约克中心的condo

淡散客

人口密度是动态的。修了地铁后肯定会增加，看看北约克中心的condo
普通人家 发表于 2012-3-10 21:35

    这倒不见得，看看Danforth线，N年了，还是老样子。

从来没有救世主

这倒不见得，看看Danforth线，N年了，还是老样子。
淡山 发表于 2012-3-10 23:02

TTC作为全球票价最高的城市公交服务，却无法提供准时便捷的服务，现在又派出一系列专家评说地铁不如轻轨适合城市发展。

TTC作为一个提供城市交通服务的部门，何时又跃级成为城市规划的部门，其职能似乎高于市长之上？

TTC不去思考如何提高效率，保障更安全更准时的服务，却投入大量人力物力去论证已经营运了５８年的市区主力交通枢纽－－地铁在多伦多的不合适，这本身就是一个天大的笑话！

TTC应该反思一下自己的所作所为，如同当初eHealth操控安省的整个健保体系一样，这里面到底有何猫腻？是不是需要发起一个对TTC的全面审查？

华荣

钱不够可以先不建地铁，但绝对不能花钱去建轻轨堵塞交通。建轻轨还不如多建公路，使用双层BUS。

华荣

钱不够可以先不建地铁，但绝对不能花钱去建轻轨堵塞交通。建轻轨还不如多建公路，使用双层BUS。

美国、加拿大多倾向于两头：要不就是地铁（高人口密度），要不就是公路（低人口密度）。关键是要为人们提供快捷、舒适的生活环境。

可以把那几条没完成的南北向Highways完成，造价一定比轻轨低吧？ 如连通400到DT、使Allan Rd 与407 和 Gardiner Express 连接、Gardiner Express 通过 Kingston Rd 与 401 连接等等。不过这样必然就没有什么TTC及相关部门的事了。哈哈！



轻轨这种慢速、增加车流堵塞、且寿命才30年的系统，除了相对比地铁能省点钱（还是短期的），和对相关工作人员能提供更多地就业机会（纳税人要被套进更多的钱）外，没有任何好处。

华荣

对TTC及相关部门必须进行重大改革。希望联邦、省府以及市府联合介入立法限制TTC及相关部门的权利，改善多伦多落后的公交系统。

要知道纽约州早就立法约束纽约地铁系统。对纽约地铁的管理层的最高薪水有界限，对一般工作人员的最高薪水也有界限。纽约地铁工会要罢工将受到处罚。前几年纽约地铁工会罢工两天，被罚两百万。相比之下，加拿大又是如何对待TTC及相关部门的？！

很快回来

不是增加不增加的问题，关键是光靠地铁是不够的。

我之所以为什么说没有任何数据能够证明像Scarborough这些郊区地方人口密度会大幅度提高，原因是现在的政府的条例对开车的人太有利了。

市外来的车在高峰期不收congestion charge，路不收费，停车不收费。就算修了地铁，如果开车的成本上不去的话，很难吸到人的。但是要搞地铁的话，可以要动全身啊，你认为Rob Ford能做到吗？我对此很悲观，所以认为在当今的财政状况来说轻轨更加实际。
中国蓝猫 发表于 2012-3-11 01:41 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我猜中国蓝猫 应该住在有地铁的地方，歧视Scarborough等，是不希望别的地方费钱建地铁，还要涨他的税。

看看    DT 的议员 和 young 街 左右 自私得都是支持轻轨。
http://www.thestar.com/news/article/1127975--special-transit-meeting-karen-stintz-readies-motion-to-put-lrt-on-finch-and-eglinton-and-strike-panel-to-study-options-on-sheppard

Scarborough 有3个支持 的，希望那里的同志 下次不要选他们了，他们更本不为 老百姓 着想， 2个华人！！！！！