[原创]暴君，你真蠢

克 飞

我看你也一把岁数了，怎么还是那么个智商！
　　夏峻峰案是个普通的杀人案吗？没有城管恶法，哪来的夏案！城管恶法不改，类似的悲剧还会不断上演，难道你连这点脑子都没有吗？
金湖 发表于 2013-9-30 10:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

不给小闹市区摆摊就能算恶法了？不给随地大小便的法更恶，还憋了鸟裤子呢！

加国日日新

金湖和大炮讲得真不错。学习了。

克 飞

整个审理过程，可以用欲加之罪、漏洞百出八个字来形容。
克虏伯大炮 发表于 2013-9-29 16:23 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

安省司法部故鄣压死人，这次十个警察团结起来，枪杀一个脑子有病的，这些在中国不判死刑也是无期，在加拿大这样的杀人居然被正义了，啥事没有，这也是法制之笑话。。。。这种法制有何公正可言，还不如原始社会来得公正。

克 飞

中国之所以走不出黑暗，正因为你、我、他（所有中国人）都认为政府可以不经你我他授权就可以随便制定一个法律，然后按它们喜欢的方式自由执法！
金湖 发表于 2013-9-30 11:29 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

加拿大的法律制定时啥时问过你了，说明你在他们眼里只是一堆狗屎。

弄舟

你让他改，
和他主动想改，
这里面的动力完全不同，
改的结果也完全不同。
就好象一个傻子，
呆在一个室闭的充满臭气的房间里，
你在屋外喊，
傻子，出来吧，太臭了！
傻子在屋里说，还好，还好。
死活不出来，你有什么办法？
你一定很奇怪，
这么臭的地方，
傻子为什么说，还好，还好？
因为傻子跟外面的人不一样了，
他的嗅觉器官完全坏掉了。
在这种情况下，
外人喊破天也没有用，
如果你真有心救傻子，
就要给他动大手术，清理鼻腔，
没准还要动一动嗅觉神经。
可是傻子又有长枪短炮重度武装，
外人一接近格杀勿论，
所以只好由其自生自灭，
用我的命去救傻子的命，
我不认为我高尚到了那种地步。
5 past 6 发表于 2013-9-29 17:54

我也没那么高尚。不过不是干什么都得送命的。

弄舟

你真是不让人看点笑话浑身难受。赶紧去吃点人中黄，搞搞清楚什么是Murder and man slaughter 的区别。
5 past 6 发表于 2013-9-29 21:47

5第啊，你闲得发慌还是怎么了？怎么跟个幼儿园的小朋友较起真来了？:eyebrows:

弄舟

我觉得弄舟先生的这一观点恐怕离中国人太远了一点。中国人最大的问题不是不懂得利益不能建立在别人的损失之上，而是中国人弄不清楚什么是自己的根本利益所在！中国人价值观最普遍的一个错误就是常常以损害自己的根本利益或最高利益来换取一点眼面前的蝇头小利。举个简单的排队例子来说吧。在美欧文明国家，只要有两个以上的人等候，人们就会自觉地排队，无论队列长短，极少有人插队。而在中国，凡是排队的地方就少不了有人插队，当排队的队列长到一定程度时，排队就形同虚设了。这背后差异就是，西方人认为按照先来后到的原则轮候符合包括自己在内的每一个人的根本利益；而中国人则认为自己有优先权（特权），插队可以得到自己最大的利益。其结果就是，西方社会在自己的最高利益上形成共识，整个社会在遵守秩序的行进中有条不紊地运行；而中国社会人人认为自己可以优先或优越于他人，因此为眼前的一点非份的蝇头小利，不断地制造麻烦，社会始终陷入矛盾与混乱当中无法自拔。
金湖 发表于 2013-9-29 19:10

根本利益，就是保障每个人的利益，这就包含了不能损害他人利益在内。

弄舟

日本的情况同中国完全不同。日本是一个孤岛小国，虽然人口不算少，但国土狭小，资源贫乏，如果把注意力放在国内内争的话，日本绝不会有前途。在这种特殊的地缘政治环境之下，日本人逐渐形成民族共识，即日本只有内部团结一致，向外发展才有希望。在这种共识基础上，日本形成自己独特的集体主义价值观。日本天皇之所以能够万世一表，无论内部各政治势力如何角力，权威从无人挑战的原因就在于，天皇是日本这种民族集体主义精神的像征。日本能够实现社会的自我改良，根本的原因在于这一民族共识的形成，同幕府是否能够控制全国关系不大。即使日本在明治维新前是中国那样的实君帝制，只要形成内部必须团结一致向外发展的民族共识，日本也会出现类似英国“光荣革命”那样社会变革。

中国则同日本完全相反，历史上，中国一直是一个人口、国土和资源的大国，在农业文明时代，中国的人口规模与国土资源足够支撑中国的自我发展，中国人长期狂妄地认为中国就是天下，就是世界中心就是基于这种心理。所以历史上，中国人缺乏对外扩张的动力，而把主要的精力放在国内的争霸上。中国人的大一统意识就是在这种国内争霸的认识基础上形成的。在这种国内争霸的强烈意识基础上，中国人形成自己的主流价值观－－极端个人主义！！中国人包括很多对中国缺乏了解的西方人把中国人的价值观归为东方集体主义是个天大的误解。

中国之所以在近代落伍，之所以至今走不出黑暗，最根本的原因就在于，在世界文明已经进入普世个人主义的今天，中国人仍然死抱自己的极端个人主义价值观不放。在世界文明大潮的推动下，中国也许会一点点地改变，但我不认为中国人有能力有动力像历史上的英国和日本那样自己主动实现兑变，甚至于中国人连俄国人那样的能力都没有。中国也不太可能出现中东国家出现的那种变动，因为中国国内的极权势力没有中东国家那样强大的教权相抗衡。同时中国是一个世界级的大国，不象中东小国容易被外国势力影响和操控。中国也不太可能实现像韩国和台湾那样的社会变革而文明化。韩国和台湾都有来自外部即美国的强大影响，同时韩国面临北朝鲜政治竞争压力，而台湾则面对来自大陆政治、经济、军事全方位的巨大压力。自成体系的中国则没有这样强的压力和变革动力。

改变一个已经形成定型的错误价值观，比建立一个新的价值观更难，对一个人是如此，一个民族或国家亦然。一个错误的价值观就如同吸毒上瘾，上瘾容易戒除难。所以，结论就是，中国会一点点地改变，在经济发展出现严重问题的情况下，任何时候都有可能会出现政治动荡，但社会文明不可能在短时期内实现。
金湖 发表于 2013-9-29 21:23

地理原因恐怕不能完全解释政治制度的不同。实行民主制度的国家已跨越全球各个地区，就是一个明证。

我提到日本，并不是要探讨中日为什么会走上不同道路的原因。这样的探讨不会有结果，而且也不是最重要的。因为重要的是改变现状，而不是纠缠过去。我提到日本，一是因为有点好奇，二是其实想说一点经常出现在脑子里但还不成熟的想法。结果没说出来。

想说的是，各国社会制度的发展形式和进度各有不同，这往往是偶然因素决定的。比如同样面临西方列强的欺凌，日本成功地进行了变革，而中国和朝鲜还死抱着祖制不放，这和当时的各种历史因素密切相关。中国不是没有改革力量，只是没有成功。清廷最后还是走上了立宪之路，但一个偶然事件激起了辛亥革命，使得中国写下了与日本完全不同的近代史。但是，虽然形式和进度往往由偶然因素决定，最终还是要走上民主宪政。这一点，似乎是必然的。日本的例子说明，即使本国没有觉醒，也会被外来力量逼醒。看看现在的民主国家的民主，多半是进口货。这些国家会不会在没有外来力量的影响下走上民主宪政之路？这是一个无法回答的问题。但可以肯定的是，即使会，也一定是异常缓慢的。但反过来，一旦走上了民主宪政之路，很少有回头的。这说明，一，民主宪政是得人心的。二，这些国家的人民有能力实行民主宪政。在这些国家中，不乏比中国还落后得多的。没有理由相信民主宪政不可能在中国实现。所以，探究中国为什么至今没有走上民主宪政之路的原因固然重要，而更重要的是探讨如何促进中国走上民主宪政之路。两个探讨可以并行不悖，后者不一定非要等到前者有了结果才能进行。如前所述，前者可能根本不会有结果。

克 飞

中西社会的差别不是人治与法治，或德治与权治的差别，而是法律背后的价值观合理与否，文明与否的差别。中国的法律既然授予城管可以暴力执法，那么出现夏峻峰案这样的悲剧就毫不为奇了。大家还记得孙志刚案吗，两案性质完全一样，不同的只是这一次是恶法的执行者先成了牺牲品。

令我感到震惊的不是楼主感叹的“专制者的愚蠢”，而是大众包括握有权力的精英在内的所有中国人的惊天动地的愚蠢！大众既然接受户籍歧视，接受对迁徙自由的限制及谋生歧视这样的恶法存在，那么又为什么要对这些恶法造成的必然后果耿耿于怀呢！两千多年来，一代又一代中国人喋喋不休地抨击暴君苛政，但中国人为什么不想一想问一问，你们为什么赋予君王们那样无所限制的生杀予夺大权呢？
金湖 发表于 2013-9-28 23:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

杀了二人不偿命，这就是你们这帮无法无天的人的理想天堂。

5 past 6

我也没那么高尚。不过不是干什么都得送命的。
弄舟 发表于 2013-9-30 19:47

呵呵，小弟弟引以为乐且感觉有满足感的一件事就是在51感化国移们。Z国的事让在Z国的Z国人去操心吧。阿门。

克虏伯大炮

1）2008年湖北省天门市城管打死一拍照男子，当时该男子正在用手机拍摄城管打人，杀人城管仅被判有期徒刑6年
2）2011年辽宁省辽阳市城管打死人，主犯仅判刑11年，两从犯获刑3年
3）2013年6月贵州警察枪杀两村民，仅获刑8年，法院说是防卫过当。

杀人者必须偿命？呵呵，那早就是个传说了。官杀民总是情有可原，民杀官才是罪无可赦。这个事实，摆在中国人眼前了。为何视而不见，唉??

5 past 6

5第啊，你闲得发慌还是怎么了？怎么跟个幼儿园的小朋友较起真来了？
弄舟 发表于 2013-9-30 19:48

我今天就挺忙，现在才有时间上来跟网友互动，擦。舟兄你好文字，还有金湖，大炮，在这个贴里都有闪耀着光辉的思想。。。。。。。肉麻也要说:thumbu:

克虏伯大炮

您过奖了。真正水平高的在国内哪。有时候上国内的网站觉得，那里的人对中国现状认识的准确和深刻程度，要高于看似有更多消息渠道的海外华侨。

我今天就挺忙，现在才有时间上来跟网友互动，擦。舟兄你好文字，还有金湖，大炮，在这个贴里都有闪耀着光辉的思想。。。。。。。肉麻也要说
5 past 6 发表于 2013-9-30 20:45

克 飞

1）2008年湖北省天门市城管打死一拍照男子，当时该男子正在用手机拍摄城管打人，杀人城管仅被判有期徒刑6年
2）2011年辽宁省辽阳市城管打死人，主犯仅判刑11年，两从犯获刑3年
3）2013年6月贵州警察枪杀两村民，仅获刑8年，法院说是防卫过当。

杀人者必须偿命？呵呵，那早就是个传说了。官杀民总是情有可原，民杀官才是罪无可赦。这个事实，摆在中国人眼前了。为何视而不见，唉??
克虏伯大炮 发表于 2013-9-30 20:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

多伦多警察开了九枪枪杀一公民，就象屁事都没有。。。当警察应该到加拿大来，杀人不违法的呀。。。警察的天堂。

克虏伯大炮

呵呵，我引用这几个例子只是证明，兄台所说的：“杀人必须偿命”，在中国是不成立的。这一点有大量事实可以证明。中国有大量的官杀民的案例，杀人者被轻判。

我是在说明中国的情况。讲明中国的客观实际是什么。that's all.

多伦多警察开了九枪枪杀一公民，就象屁事都没有。。。当警察应该到加拿大来，杀人不违法的呀。。。警察的天堂。
克 飞 发表于 2013-9-30 21:44