华裔身份的疑惑：来自移民二代的冷眼

ariel.c

你生意不好做了，怨气转向加拿大人，正常。只是一边恶毒地骂一边还要拧着脸装出轻松，你也算得上虚伪中的精品。还有，你这样的人可千万要守住国移的底线啊，绝对不能加入we canadians的假洋鬼子行列，白脱了。你这样的人一多，万一大选失控，上帝也不晓得你们要走私多少义和团员们进来。
5 past 6 发表于 2012-8-12 11:27 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

活脱脱一个臆想王，没治了。做生意都像你这样，不倒闭才怪。
无能引发的怨气和仗义的直言是两码事，还不明白？凭你那点小肚鸡肠和极品RP，我丝毫不感到意外。你拧着脸给我装个轻松看看？呵呵。你遇到的国移不济，只能代表你的圈子很小很狭隘，你反倒不以为耻，还以为格格一般巫，可笑可笑。
我说加国小丑，同时给两国丢人了，你还是泄了吧，你和我不是一个世界的人，你恶不恶毒傻不傻x，跟我无关。你抓狂犯萌，我喜闻乐见，呵呵。

ariel.c

生意不好做了？你该不会还以为我是中介吧？这孩子，烧糊涂了都...

西风纵

纠正一下，被整体灭绝过两次的'文明'古国。
5 past 6 发表于 2012-8-11 13:36

Past老弟，这种说法有点偏激了。从人种上，汉人并没绝种；从文化上，汉人把少数民族同化了——何来“整体灭绝”？

西风纵

我在出国之前听过这样的故事：一个来自大陆的留学生，碰到早期中国移民，很开心，想与之聊聊。结果，你说普通话，他回答广东话；你跟着换成广东话，他跟你开英语；你干脆也开英语，他就开溜。当然，华人也不都是这样的。其实，这反映了中国人要面子与自卑冲突的心理。但相对来说印度人就好像没有这种现象，他们比中国人要团结得多。中国人的实力会因此受到削弱。
我在完全老外的公司工作，碰到最大问题是，英语水平还远不能帮我随便开玩笑，也不能百分之百听懂周围漂过来的每一句英语。但我想，首先不要自卑，英语是我的第二语言，继续努力，总有溜的那一天。工作不比大家差，收入不比大家少，个子不比白人矮，皮肤也不比他们黑。尊重所有尊重你的人，对于表现差的人，避重就轻。
jefftor 发表于 2012-8-11 19:36

:thumbu:

我觉得中国人骨子里普遍缺乏自尊，要么自傲，要么自卑——与中国的封建文化有关。

5 past 6

Past老弟，这种说法有点偏激了。从人种上，汉人并没绝种；从文化上，汉人把少数民族同化了——何来“整体灭绝”？
西风纵 发表于 2012-8-12 11:45

我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。

西风纵

纠正一下，“亡国”不等于“亡天下”，另外，中国历史上三次亡国，不是两次，这不是重点，重点是每一次都在历经劫难后重振：
1、五胡乱华，唐灭
事实上李唐皇族自己就是半胡人，可人家从来没自卑到怀疑自己的身份，唐灭之后，由冉闵以几乎族灭的方式驱逐了五胡。
2、蒙古入侵，宋灭
宋代可以说是中国历史上唯一不遏制商业的开明朝代，也是华人文化水准和精神素养较高的时代，最后被游牧民族灭掉，胡虏无百年之运，97年后，徐达帅明军进入大都。（元世祖忽必烈将国号改为“大元”，就是取自《易经》“大哉乾元”之意，灭掉一个国家本来就不容易，要灭掉一个文明，呵呵，得靠更NB的文明，需要更长的时间，某些自称we canadians的假洋鬼子就是被灭的典型，当然，做惯了跟班奴才的某些无自我族裔意识的狗们，已经连被灭的资格都没了）
3、满清入关，明灭
清朝是继承了很大一部分中华文化的朝代，明清最优秀的词人纳兰，不是汉人，但比汉人还汉人。
直到袁世凯逼退溥仪（之后张勋带着辫子军小小复辟了一下，然后又“悲剧”了）

中国是一个古老的伟大国度，也曾无数次被异族入侵。唐，晋，元，清，五代十国也都不缺少异族血统的皇帝，这都只是中华文化的官方部分而已，民间的文化，从未断绝过——“亡国”和“亡天下”是完全不同的两个概念。华夏文明从未消失，也永远不会消失。

另外，请那些竭力抹黑和贬低中国文明的人好好补点历史常识。看看n年前日本是多么坚决脱亚入欧，可如今大喊脱欧入亚，呵呵，有奶便是娘的典型，到头来还是三十年河东三十年河西，转了一圈又回来了。中国历史上很牛，近代很丑，现代也算不上尽如人意，但只要你还能说一天中文，一天不漂白你那张黄脸，就别一相情愿的去学人家裸奔，还美其名曰：华丽变身...
griffiel 发表于 2012-8-12 09:23

说得有道理，再补充一下：“亡朝廷”不等于“亡国”，也不是只有汉族才叫“中国人”。

dlstjszg007

我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:01

汉人王国被灭同化了异族，有何可笑的？
满汉谁被对方同化了，很容易鉴别，现在还有几个满人能说满语？
汉蒙谁被同化了也很容易鉴别，现在中国的蒙族都是一口流利的汉语。  
汉鲜、汉匈、汉契、汉金谁被同化了更容易鉴别，那些民族都不存在了。

汉唐古风？难道你不知道唐王朝是已经汉化的鲜卑人政权吗？

事实放在这儿，你为何视而不见呢？俺看你这刀枪不入的架势才象义和团。

5 past 6

汉人王国被灭同化了异族，有何可笑的？
满汉谁被对方同化了，很容易鉴别，现在还有几个满人能说满语？
汉蒙谁被同化了也很容易鉴别，现在中国的蒙族都是一口流利的汉语。  
汉鲜、汉匈、汉契、汉金谁被同化了更容易鉴别，那些民族都不存在了。

汉唐古风？难道你不知道唐王朝是已经汉化的鲜卑人政权吗？

事实放在这儿，你为何视而不见呢？俺看你这刀枪不入的架势才象义和团。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 12:11

你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。

西风纵

我说的整体灭绝，是针对那种我们从小被灌输的论调“中华文明是世界史上唯一不曾中断的文明”来说的，逻辑上来讲毫不偏激。难道埃及被马其顿征服就是文明断绝，巴比伦被波斯灭绝是文明断绝，远东的汉人王国被灭却成了同化异族？多可笑的历史观啊。历史汉人王朝上被蒙古人和通古斯满人彻底征服，以人口损失2位数的百分点的代价，换取民族的残存，这不是编的吧。什么叫把外族同化？那完全是自欺欺人的无耻汉人士子的论调，被外族从身体到精神完全治服，才是事实的真相。崖山之后无中国，这是历史学里有识之士的共识。现在的汉人，除了还留着汉人的blood line，哪有丝毫汉唐时期高迈豪放的古风？现在的中国人就是不愿去想，更不愿去纠正这些历史上的错误认识，所以教育出来一代又一代只有激情却没脑子的义和团员们。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:01

唐朝的鲜卑血统其实更多于汉人血统，这也是为什么唐朝廷有那么多少数民族掌握实权。从基因上说，汉族本身就是个大杂烩，北方汉人血统更接近蒙古等东北亚民族，南方汉人基因则与东南亚人更接近——所以，严格地说，汉族并不是一个血统概念，而是一个文化概念。而汉文化绵延至今是不争的事实（咱们现在写的不都是汉字嘛），何来灭绝？再说，汉文化本身就是吸收了多种文化形成的——这也是为什么孙中山之前，中国人的民族国家概念很弱，天下的概念才是主流。

说到底，文明不是某个民族的发明，而是所有民族相互学习的结果。

dlstjszg007

你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:31

现在都是中国人啊。
你总不能只照顾汉族的情绪啊。
别太历史虚无主义了，现在满汉一家了，但并不等于说当年岳飞不该抗金、袁崇焕不该炮打努尔哈赤。
不考虑历史和现实，都是愚蠢的。

西风纵

你们中国人就是滑稽。一边为成吉思汗立铜像，一边念叨着‘人生自古谁无死’；一边传颂着努儿哈赤崛起的英雄事迹，一边叹惜着书生将军袁崇愌的悲剧。怎么着你们都有理，呵呵。真是不敢想象如果当年日本人要是占了重庆，你们中国人教科书里的天皇会是个什么样的英雄。
5 past 6 发表于 2012-8-12 12:31

Past老弟，历史其实就是这样：美国人不也是一边为林肯建纪念堂，一边颂扬李将军；中国人不也是一边肯定秦始皇的统一伟业，一边传颂荆轲的英雄事迹——没听说现在的河北人为长平之战记恨陕西人的，因为大家早就是一家人了嘛。说到底，这正是一个民族摆脱过去，走向未来的开阔心胸与成熟豁达。要是都狭隘地抱着历史恩怨不能释怀，这日子就没法过了。你说对不？

5 past 6

Past老弟，历史其实就是这样：美国人不也是一边为林肯建纪念堂，一边颂扬李将军；中国人不也是一边肯定秦始皇的统一伟业，一边传颂荆轲的英雄事迹——没听说现在的河北人为长平之战记恨陕西人的，因为大家早就是一家人了嘛。说到底，这正是一个民族摆脱过去，走向未来的开阔心胸与成熟豁达。要是都狭隘地抱着历史恩怨不能释怀，这日子就没法过了。你说对不？
西风纵 发表于 2012-8-12 13:03

非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是:laugh:。

dlstjszg007

非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是。
5 past 6 发表于 2012-8-12 13:15

成吉思汉，努儿哈赤是野蛮人，谈不上伪汉鬼子；但李世民确实是汉人。
民族不仅是血统，更重要的是文化。
如果你确实在文化上都是洋鬼子，和骆影帝一样，那你就是真洋鬼子。如果你是很明显的中华文化，却做出一副鬼子样，那你就是假洋鬼子。

5 past 6

成吉思汉，努儿哈赤是野蛮人，谈不上伪汉鬼子；但李世民确实是汉人。
民族不仅是血统，更重要的是文化。
如果你确实在文化上都是洋鬼子，和骆影帝一样，那你就是真洋鬼子。如果你是很明显的中华文化，却做出一副鬼子样，那你就是假洋鬼子。
dlstjszg007 发表于 2012-8-12 13:22

like I care :laugh:

西风纵

非常好。兄弟绝不是那种钻牛角尖的人，我读历史从来都不会只拘于中国人的视角。聊得这么远的起因是某些伪君子天天在加拿大张口闭口称别人假洋鬼子。真是又好气又好笑，都二十一世纪了义和团还如此兴盛。如果这代表了中国人的思想，我奉劝他们应该本着认真非娱乐的态度去修改下历史教科书，把成吉思汉，李世民，努儿哈赤这些人插上‘伪汉鬼子’的标签才是。
5 past 6 发表于 2012-8-12 13:15

兜了一圈，原来Past老弟是想借古讽今呀。不过我也觉得老弟聊得有点远了。

中国人在加拿大，既要保持中国文化，又要努力融入“主流”，这个分寸确实不好把握。我倒是很推崇一位老华侨的话：和外国人在一起像外国人，和中国人在一起像中国人。