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楼主: 斯芬克斯
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多伦多日军慰安妇幸存者听证会的时间和地点

16#
发表于 2007-11-20 12:32:17 | 只看该作者

回复:多伦多日军慰安妇幸存者听证会的时间和地点

最初由[斯芬克斯]发布
多伦多日军慰安妇幸存者听证会的时间和地点



Thank you.
I have registered myself for the meeting of Jan 26th 2007.
17#
发表于 2007-11-20 18:10:15 | 只看该作者

回复:我以后再也不上这个论坛了

最初由[新租]发布
我以后再也不上这个论坛了

尊敬的用户 - 新租:

您好!您在本站论坛的以下言论被删除至无忧论坛“垃圾桶”(注意:这是第 2 次警告):
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俺说几句挨砖的言论

慰安妇来多伦多,按照通常的作法,搞成一个控诉大会,群众情绪高昂,口号震天,我最担心的是搞成一个声讨汉奸的集会。
对待历史,我的观念是尽可能还原,在现在这个共产党全面控制历史和言论的时代,得出结论是十分可笑的。现阶段历史事实比结论更加重要!
幸存的慰安妇是还原历史的宝贵财富,她们身上记载着一段活生生的历史,这种历史是一种记忆的还原,是无价之宝,尽可能少带任何政治色彩和现代人尤其是粪青的主观评论。我的意思是既然是史实会,应该让她们静静地讲述她们的故事,只有感情色彩,没有政治色彩。
这次来多伦多,我愿意看到引起加拿大其它族裔、专家学者的注意,而不是粪青挤挤一堂,说到激动出恨不得出来拍死几个人,那样的话不明真相的西方老外可就更加不明真相了。

相关链接地址:
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http://www.51.ca/bbs/showthread.php?threadid=151461

管理人员:斯芬克斯

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称呼别人为“粪青”是一种侮辱。请您尊重他人,谢谢您的合作。

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请遵守本站规定,希望理解和配合。如果您对此处理有不同意见,可回复此邮件,并附上此邮件全文。

加国无忧
http://www.51.ca
2007年11月19日

Who cares?
18#
发表于 2007-11-20 20:16:52 | 只看该作者
ZT:  
   http://blog.wenxuecity.com/blogv ... 11&postID=27164

对文学城-热点论坛-激辩广场的一些看法          2007-11-20 02:19:57         

辩论是个非常有意思的运动,我喜欢。因为它更像一场战斗,战斗的结果能够证实我是正确的。

辩论的前提是有两方或者多方对同一事物的看法不一致,多数情况是完全对立。还有一点就是双方都认为这个事情是值得一辩的。

辩论双方通过阐述自己的观点,反驳对方的观点,最终达到一个目的:你错了,你完全错了,我是正确的,这个事情得按我说的做才是正确的。你要么夹着尾巴逃跑,要么服输向我承认你是愚蠢的,或者你是无知的,或者我是比你高明的,反正你错了。

辩论双方的武器,一个是事实和证据,另外一个最重要的是逻辑。

辩论的档次显然从字面上看要比骂街和两口子吵架来的高尚的多,但本质差不多。往往旁观者更能够得出辩论的结果,而且多数情况下是由旁观者决定输赢的。首先因为辩论双方往往都是说给旁观者听的,骂街也是。其次是因为要辩论的任何一方完全主动服输几乎是不可能的。只有在双方都是绝对诚实,本着实事求是,追求真理第一的情况下才能实现。两口子吵架的服输基本上不是心服口服,正确和错误不是那么重要,也许本身就是走走形式,或者辩论的主题根本就不存在,目的就是为了吵架而吵架。

找个人正儿八经的辩论个什么事情是非常困难的一件事。

尤其是在中国这种文化背景下。我们中国人不喜欢刨根问底,尤其是对一些所谓“大而空”的事情,更多的人喜欢就生活中的鸡毛蒜皮和他人隐私进行刨根问底,而不是前者。这跟中国的历史、文化和现状都有关系,有些问题你就根本不能讨论的,讨论就是犯罪。所以我把中国人现在有的一些不好的个性,相当一部分归结到政治上的压抑,造成科学、教育、文化、经济等方方面面得不到正常的发展。因为有允许辩论的环境,才更可能得到正确的决策,人们的精神面貌才更可能积极向上,追求真理。

没有一个允许求真求实的环境,也就造就了中国人的精神面貌。评判正确错误的标准不是真理,而只能是上下级关系,利益关系,政治关系,血缘关系。哪怕有一些真实的辩论,当需要上升到一定高度时候,就不得不停止。

我记得前一段看到一则新闻,一个德国的汉学家批判中国现在的文学,好像是全盘否定,具体怎么说的记不清楚了。

我个人认为文学太重要了,文学家太重要了,思想太重要了,思想家太重要了。我的意思是决定一个国家发展与进步的往往不是全面的平均素质,而是取决于少数的思想家和创新者的力量。当然,毫无疑问,平均素质的高低也决定这类少数人物出现的概率。

中国这么多年出不了思想家根源在于政治上的压抑,不允许思想家的出现。我说的思想家不是像马克思那样的,我说的是泛思想家,有思想的人,有正确思想的人,敢于并且能够通过某种方式表达给大众的。

为什么说政治上的压抑导致出不了文学家和思想家。这根创新有关。

真正的文学家应该是有质疑权威的精神,有反叛精神的,反叛造就了创新。推翻前人的思想的缺陷,才能够达到更高的层次,新的思想才有意义,才有用。中国的教育不允许你质疑,你的质疑只能局限于通过何种途径达到标准答案。标准答案是不能被推翻的。所以中国教育是适合平庸者的教育体系,扼杀天才和创新者。这一模式可以来概括中国社会经济政治生活的方方面面。

真正的文学家应该是紧扣时代的,反映当前社会最突出矛盾的,否则就是个失败的文学家,在社会问题一大堆的时代,你去谈什么花鸟鱼虫,就不配被称作文学家。任何国家发展到任何时代都会存在矛盾和问题,需要这些人去发现问题,或者揭露问题,或者提出解决方案。什么张贤亮,余秋雨,写写女人,写写性,写写上山下乡,没用啊!还是毛片儿来的更过瘾,读多少页小说才能达到高潮啊??

中国的文学方面的溃败和平庸并不能说这些年就没有思想家文学家。

我认为歌手崔健就是个思想家,他是个让人热血沸腾的极具反叛精神和创新精神的人。崔健也是个文学家,他的每一首歌词都是诗,而且!!!当中反映他对现实社会的强烈不满和质疑。

王小波......也是个思想家,他的作品不多,传播数量也有限,知道他的人不是很多。只可惜“Only the good die young, all the evil seems to live forever”。

我认为王小波的夫人李银河也是个思想家,除了是一个性学家以外。我从媒体上得知她每年都向人大提交要求在中国实行色情行业合法化的议案,每年被拒绝。你可以想象中国网民对她的评论是怎样的,“这么老了还不干正事”“疯女人”等等。我认为李银河这样的人是非常简单的人,我说的简单是,她判断事物正确与否的标准就是事物本身。换句话来说就是她坚持她认为的真理,而不是从个人利益出发。

中国的童话大王郑渊洁是个思想家,而且是个实践者。他对自己的儿子小学时候老师的教育方式非常不满,说到底是对现行的教育体制不满。他是怎么做的,我反叛,我不让我的小孩上学了,一个人对抗整个国家的教育制度,自己在家教孩子,一直到孩子18岁能够自食其力位置,而且活得比同龄人都好,心理也更健康。说真的我也早有这种想法,只是没有机会实践。郑渊洁的确是个有思想的人,最近看到他对80后一代人的担心,(郑渊洁:80后买房变成50后)一毕业几年就贷款买房,高涨的房价让以后的几十年都被房子束缚了手脚,敢轻易跳槽吗,敢自主创业么,敢实现自己与众不同的理想么?轻易尝试的结果可能是房子没了。他这个想法,表达出来了,对国家,对民族非常有用,为什么?他质疑的这点非常的关键,that's key point。ok, 他的这些想法能够让我们想些什么,让我们想到这种现象如果不用政策或其它途径加以解决,会影响中国一代人的创新!

不知道你们发现没有,反叛者和创新者往往是孩子气十足的人,就是因为他们简单,太多人的复杂,才导致了简单的人能够不走弯路。简单的人也是追求美的人,嫦娥奔月的首席经济学家前说,科学的过程就是花繁为简的过程,当你从繁杂的无序找到一个非常简单的规律以后,你会觉得,beautiful,这是他最大的享受。--不是原话啊,记得不准确。

郎咸平虽然是个经济学家,但是我认为他同时是个思想家,我对这个台湾口音的财经频道主持人开始的感觉虽然谈不上很好,但是印象比较深。在我以前看来,操着浓重台湾口音的,往往跟娱乐新闻啊夸夸其谈等内容很接近。但是我发现他说话没有官腔,而且非常自信,不似是而非,就明确告诉你这个是对的,那个是错的。而且立场很多地方跟官方口径不一致。直到前几天,我就把他升级为思想家,他的思想和能量以及被中国政府打压但继续到处散播真理的行为已经超过了一般经济学家的范畴,对于看看文学城的相关文章(中国没法崛起的理由-郎咸平:卖地的GDP使经济崩溃 -nogood- (19123 bytes) (740 reads) 11/18/07 )

其实我觉得做一个思想家也不难吧,咱们普通人也能做的到,就是做事抱着质疑的态度,对事不对人啊,别质疑每一个人都是坏人啊。在大事上,在别人想当然的事情上质疑那么一小下,比如说,我要结婚么?我是为什么才结婚的?能不结婚么?我要买房么?我是为什么买房?能不买房么?我要孩子么?我是为什么要小孩?能不要孩子么?我要工作么?我是为什么在工作的?能不工作么?我要上学么?为什么要上学?能不上学么?其它人都在做的事我也要做么?我的孩子要上学么?美国人真的比我白么?他们的活儿真的比我大么?。。。。。。。。我要说什么来着。

我不是思想家,别拿这个来攻击我,就是想不通而已。

前几天我来过激辩广场一趟,发了个帖子,对这里只讨论一个问题一个问题一个问题一个问题(宗教)表示诧异,但却遭到蔑视:“走好。。走好。。”

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由J_man张贴 @ 2007-11-20 02:19:57 (123)

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1195607808.jpg
19#
 楼主| 发表于 2007-11-21 20:16:59 | 只看该作者
最新消息,荷兰议会通过决议,正式要求日本就二战慰安妇问题道歉并赔款给受害人。
20#
发表于 2007-11-22 22:59:47 | 只看该作者

我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

只欢迎理直气壮的合理评判,粗口骂人就免了吧。

我也是支持要求日本就慰安妇问题,向全世界道歉的。

根据调查,第二次世界大战结束的时候,美军及盟军进驻日本各地。日本全国共计有数万的妇女,遭到美国即盟军驻军军人的侮辱、猥亵、强奸和轮奸,日本是不是可以有要求美国道歉的合理要求呢?

最初由[斯芬克斯]发布
最新消息,荷兰议会通过决议,正式要求日本就二战慰安妇问题道歉并赔款给受害人。
21#
发表于 2007-11-22 23:07:39 | 只看该作者

回复:我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

最初由[doggy]发布
我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

只欢迎理直气壮的合理评判,粗口骂人就免了吧。

我也是支持要求日本就慰安妇问题,向全世界道歉的。

根据调查,第二次世界大战结束的时候,美军及盟军进驻日本各地。日本全国共计有数万的妇女,遭到美国即盟军驻军军人的侮辱、猥亵、强奸和轮奸,日本是不是可以有要求美国道歉的合理要求呢?



如果日本敢要求的话.  

但是日本不要求不等于它就可以不向其他国家受到小鬼子凌辱的妇女道歉,这是两码事.
22#
发表于 2007-11-24 10:10:31 | 只看该作者

回复:我以后再也不上这个论坛了

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我以后再也不上这个论坛了

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慰安妇来多伦多,按照通常的作法,搞成一个控诉大会,群众情绪高昂,口号震天,我最担心的是搞成一个声讨汉奸的集会。
对待历史,我的观念是尽可能还原,在现在这个共产党全面控制历史和言论的时代,得出结论是十分可笑的。现阶段历史事实比结论更加重要!
幸存的慰安妇是还原历史的宝贵财富,她们身上记载着一段活生生的历史,这种历史是一种记忆的还原,是无价之宝,尽可能少带任何政治色彩和现代人尤其是粪青的主观评论。我的意思是既然是史实会,应该让她们静静地讲述她们的故事,只有感情色彩,没有政治色彩。
这次来多伦多,我愿意看到引起加拿大其它族裔、专家学者的注意,而不是粪青挤挤一堂,说到激动出恨不得出来拍死几个人,那样的话不明真相的西方老外可就更加不明真相了。

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加国无忧
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2007年11月19日

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欣赏别人,庄严自己--金语35

1.原谅别人就是善待自己。

2. 口说好话,心想好意,身行好事。

3. 尽多少本分,就得多少本事。

4. 并非有钱就是快乐,问心无愧心最安。

5. 发愿要发好愿,说话要说好话。

6. 说一句好话如口吐莲花,说一句坏话如口吐毒蛇。

7. 屋宽不如心宽。

8. 欣赏别人,就是庄严自己。

9. 多一次原谅人,就多造一次福;把心量放大,福就大。

10. 要看好人,自己就先做个好人。

11. 能消除烦恼就是[慧],能付出爱心就是[福]。

12.甘愿做,欢喜受。

13.话多不如话少,话少不如话好。

14. 生气就是拿别人的错误来惩罚自己。

15.成功是优点的发挥,失败是缺点的累积。

16. 时时好心就是时时好日。

17. 对人要宽心,说话要细心。

18. [心美]看什么都顺眼。

19.要批评别人时,先想想自己是否完美无缺。

20. 犯错生出忏悔心,才能清静无烦恼。

21.子女要让父母安心才有福。

22.要用心,不要操心、烦心。

23. 世上有两件事不能等:1.孝顺 2.行善。

24.得理要饶人,理直气要和。

25.知缘惜缘再造善缘。

26.为人处事要小心,但不要小心眼。

27.贫与贪只差一点而已,凡夫愚痴,愈贪是愈贫啊!

28. 发脾气是无能的表现,不生气就能消业障。

29. 凡夫迷于当下,后悔于过去;圣人觉悟于当前,解脱于未来。

30.拥有是负担,不计较就自在。

31. 不去想它,也就没事了。(能放下烦恼,才能快乐。)

32.没有公德,就没有功德。

33. 我们要做好社会的环保,也要做好内心的环保,丢掉烦恼的垃圾,培养清静的智慧。

34. 逆境可遇不可求,要珍惜感恩,因为它才是成长的资粮。

35. 有人缘则有福,结好人缘就是最大的修行。

1195917022.jpg (0 Bytes, 下载次数: 107)

1195917022.jpg
23#
 楼主| 发表于 2007-11-25 10:58:11 | 只看该作者

回复:我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,

最初由[doggy]发布
我有一个奇怪的感觉,想说出来,供广大网友评判,


根据调查,第二次世界大战结束的时候,美军及盟军进驻日本各地。日本全国共计有数万的妇女,遭到美国即盟军驻军军人的侮辱、猥亵、强奸和轮奸,日本是不是可以有要求美国道歉的合理要求呢?



不太了解你的资料来源,根据谁的调查,受害者到底有几万,是一万还是九万?时间是从哪年到哪年?地点是在哪个美军基地?其中多少人是被侮辱、多少人被猥亵,多少人被强奸或者轮奸?

如果日本或者你本人有理由相信,数万计的日本妇女遭此污辱,而且有证据证明,幸存者肯站出来指证,当然可以了。

不过这件事与本题无关。

美国没有就此事道歉,并不能成为日本不为二战慰安妇道歉、赔偿的理由。有人杀人放火没被抓到,并不能说明人人可以明目张胆出去杀人放火。
24#
发表于 2007-11-25 13:26:25 | 只看该作者

回复:谢谢您的好建意。

最初由[xpxpxpx p]发布
谢谢您的好建意。

谢谢您的好建意。

我理解的声援,就是积极参与,按时参加这次听证会。

个人觉得,要是想做些参加听证会以外的事情,比如在会场内外聚集,抗议等等,最好事先与听证会的组织者进行沟通,取得他们的同意后再进行。

这也是对组织者最起码的尊重。


老赵 好不容易 历经近两周 聚集起来的 人气,
就这样 被   " 斯芬克斯 "  打散了。。。

唉, 这就是 51.ca 的 所猬 的 管理 坛队 ...

Time's up!
Let's Go!

2:00 PM 25 Nov. 2007

1196015182.jpg (0 Bytes, 下载次数: 103)

1196015182.jpg
25#
 楼主| 发表于 2007-11-25 21:19:54 | 只看该作者
今天去的人还是不少的,大厅快要坐满了。刘面换老人首先发的言,她是山西口音,那个翻译特别差,刘面换老人说到伤心处,几次伤心痛哭,泣不成声,那个翻译却一直满面微笑,实在是不合时宜。而且老人说两句,他就翻译一句,老人说一段,他一句话就带过去了。他还有很重的口音,怎么请这么个翻译呢!?

相比较而言,韩国老人的翻译是个第二代韩裔女青年,纯粹的英文,翻译的特别细致和到位。荷兰的那位老人自己能用英文说,但是口音比较重,听不太完整。菲律宾老人的翻译虽然有口音,但是比较完整。四位老人都在八十岁以上,还有三位国会议员到场发言。

请大家访问:
www.alpha-canada.org
或者
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签名支持加拿大国会291议案。同时您也可以打电话给自己的议员,希望这个议案顺利通过!
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