有图有真相:文学城网友珍藏了21年的实拍照片

freecn · 发表于 2010-6-4 22:29:20

本帖最后由小牧于 2010-6-5 23:53 编辑

http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=photography&MsgID=662750

震撼！烧砸了这么多军车坦克？！当兵的死光了？有在现场的释疑一下？

原文：

时间飞逝，一晃21年过去。许多事情随着时间的流逝都已经淡忘。走在北京街头，很难想象21年前的今天这里究竟发生了什么。幸好21年前照的底片还在，它将那时发生的事情记录下来，保存在记忆里，永不退色。

我在 · 发表于 2010-6-4 23:03:28

军队和人民站在一起了。

freecn · 发表于 2010-6-4 23:04:23

军队和人民站在一起了。
小墓勿盗发表于 2010-6-5 00:03

当兵的自己烧的？照片里怎么没有看到军人？

freecn · 发表于 2010-6-4 23:13:47

求亲历者答疑

freecn · 发表于 2010-6-5 00:01:54

平时那么多亲历者都跑哪了？烧了那么多车不会没人知道吧？

freecn · 发表于 2010-6-5 07:36:37

看出楼主是冒着生命的危险所得到的一组！太强大了， -石头城- ♂ (64 bytes) (198 reads) 6/3/10
? 顶楼主！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -lecapitaine- ♂ (0 bytes) (6 reads) 6/4/10
? 当局在6.4后做贼心虚, 伪造现场，因果倒置，疯狂造假 -overedge- ♂ (7936 bytes) (240 reads) 6/4/10
? 回复：看出楼主是冒着生命的危险所得到的一组！太强大了， -gz775- (92 bytes) (34 reads) 6/4/10
? 请问楼主：为什么要把照片上的日期删除掉？ -茈冄- (512 bytes) (18 reads) 6/4/10
? 这才是真正的摄影。太宝贵了，向楼主致敬。 -blueD- ♂ (0 bytes) (13 reads) 6/3/10
? 借用BlueD的话： -Grassinwind- ♀ (54 bytes) (185 reads) 6/3/10
? 真是勇敢！那时候敢去冲洗胶片？ -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (30 reads) 6/3/10
? 有很多是职业的。 -泉水- ♀ (0 bytes) (17 reads) 6/4/10
? 也有很多是后来冲洗的。 -泉水- ♀ (0 bytes) (8 reads) 6/4/10
? 老哥，这些东西别弄丢了，保存好了！看来暴徒暴乱一说也有它的道理。 -初学照相- ♂ (116 bytes) (604 reads) 6/3/10
? 你需要了解前因后果 -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (104 reads) 6/3/10
? 说得对，假如那些暴徒没有无法无天无人性地施暴，根本就不会有这些令 -初学照相- ♂ (104 bytes) (449 reads) 6/3/10
? 你觉得当时哪些人是暴徒？ -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (47 reads) 6/3/10
? 照片摆在那里，还要我说吗？基本的逻辑就可以自己回答自己的问题了。 -初学照相- ♂ (110 bytes) (284 reads) 6/3/10
? 得了，有代沟：） -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (25 reads) 6/3/10
? 也许是看同一问题，同一事件的角度不同造成的。好比看孔雀一样。 -初学照相- ♂ (102 bytes) (246 reads) 6/3/10
? 打个比方说， -DeepCreek- ♂ (122 bytes) (325 reads) 6/3/10
? 算了DC，争不出结果的，尤其是和没有经历过这个事件的... -九月九- ♂ (0 bytes) (33 reads) 6/3/10
? 是这样的；但看不过去一些人有意或无意地歪曲事实。 -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (25 reads) 6/3/10
? 其实，照片的意义就在这里。它使我们少了很多争论。 -初学照相- ♂ (63 bytes) (184 reads) 6/3/10
? 你看到的是群众扔石头的照片；你没看到的是在此之前坦克车横冲直撞， -DeepCreek- ♂ (98 bytes) (187 reads) 6/3/10
? 对不起，我看到了被焚烧的军车，还有在军车上耀武扬威的小青年人。 -初学照相- ♂ (188 bytes) (220 reads) 6/3/10
? 不客气地说，你这是瞎子摸象，呵呵。 -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (19 reads) 6/3/10
? 是的，很多时候我们每个人都是在瞎子摸象，都只能从自己的角度狭隘地 -初学照相- ♂ (206 bytes) (170 reads) 6/3/10
? 兄弟，这些相片是当时历史的一部分，不是全部。 -车头- ♂ (0 bytes) (11 reads) 6/3/10
? 用用脑子：如果坦克在这之前能横冲直撞，这些小青年还有机会烧这些排 -毒后勇敢- ♂ (80 bytes) (141 reads) 6/4/10
? 用用脑子：伪造现场，因果倒置，疯狂造假 -overedge- ♂ (8448 bytes) (139 reads) 6/4/10
? 他本人就是在照假文章。不可信！一派胡言！ -初学照相- ♂ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 那些人也不是暴徒，年轻人容易被人利用。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (20 reads) 6/3/10
? 谢谢说明。如果那些人也不是暴徒，那就是傻子，可他们会承认吗？ -初学照相- ♂ (34 bytes) (85 reads) 6/3/10
? 你当时不在那年龄，如果你在，可能也是其中一员。 -吃糖？- ♂ (96 bytes) (93 reads) 6/3/10
? 这一点上，赵紫阳，方励之等人和老毛一样可恨。 -吃糖？- ♂ (22 bytes) (138 reads) 6/3/10
? 你这说法简直是多全国人民的侮辱！ -欣鸟- ♂ (66 bytes) (87 reads) 6/4/10
? 所以说可恨啊。 -吃糖？- ♂ (78 bytes) (46 reads) 6/4/10
? 就是，跟在曼谷放火的那些人一样。回复：你觉得当时哪些人是暴徒？ -泰凉- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 野战军的坦克，为什么要开到天安门？为什么暴徒都赤手空拳，还有人荷 -看风景- ♂ (211 bytes) (308 reads) 6/3/10
? 什么逻辑，抗日时期还有几千万汉奸呢，一些简单的数量，数据就能说明 -初学照相- ♂ (96 bytes) (163 reads) 6/3/10
? 应该是？而不是！ -初学照相- ♂ (0 bytes) (10 reads) 6/3/10
? Mr/Ms "初学照相" could be a internet spy here! -Quarx- ♀ (468 bytes) (108 reads) 6/4/10
? Good point. -好动的人- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 我看到这里都笑了，看来你被洗脑还洗得挺干净的。 -初学照相- ♂ (108 bytes) (12 reads) 6/4/10
? 无前因;有后果--有误导之嫌! -lish- ♂ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 看到的是暴乱，烧的是军车和坦克 -晓理- ♀ (102 bytes) (199 reads) 6/3/10
? 没有太多人希望中国乱。你认为如何才能让中国长治久安呢？ -好动的人- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 这段讨论令偶无语。。。代沟啊还是乳沟？靠！ -欣鸟- ♂ (0 bytes) (15 reads) 6/4/10
? 初学照相应该先去学逻辑。 -泉水- ♀ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 回复：初学照相应该先去学逻辑。 -欣鸟- ♂ (129 bytes) (131 reads) 6/4/10
? 这有什么奇怪，德国二战期间几乎全国都是“纳粹”，光靠一点虚构的数 -初学照相- ♂ (6758 bytes) (6 reads) 6/4/10
? 这个什么什么照相， -ZebraFinch- ♀ (64 bytes) (147 reads) 6/4/10
? 这是赤裸裸的人身攻击，这些话全部还给你自己合适：谁裤子没拉拉链儿 -阿菠萝- ♀ (0 bytes) (14 reads) 6/4/10
? 您还真有涵养，咱这暴徒不能白当啊，嘴巴藏算对你客气了！ -ZebraFinch- ♀ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 你这副流氓嘴脸，要我怎么说你好呢？请你自重一些。 -初学照相- ♂ (122 bytes) (8 reads) 6/4/10
? 说明军队很克制，所谓勇敢是因为相信军队。 -吃糖？- ♂ (26 bytes) (114 reads) 6/3/10
? 历史自有公道。 -爱大米- ♂ (0 bytes) (11 reads) 6/3/10
? 非常珍贵的记录！也是佩服敢去冲洗胶片！ -小米和小麦- ♀ (0 bytes) (6 reads) 6/3/10
? 看来民主是民众可打砸抢，政府不可动用武力，泰国现在就是个专治的国 -西关笑爷- ♂ (0 bytes) (19 reads) 6/3/10
? 真无耻，军队对无辜平民动用武力，平民还不能反抗？？？ -linwen778- ♂ (638 bytes) (46 reads) 6/4/10
? 是啊。所以米国人民是可以合法持枪的。 -好动的人- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 有关摄影时间，应该由楼主来说，你说了算数吗？ -阿菠萝- ♀ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 有时间真想帮您联系个好出版社出版一个影集。很珍贵的纪实，很有力度 -初学照相- ♂ (12 bytes) (54 reads) 6/3/10
? 太珍贵了！在政治面前，生命都显得那么的渺小。 -半缘心- ♂ (0 bytes) (5 reads) 6/3/10
? 第一次看见这些相片。谢谢！ -moneyIterator- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/3/10
? 胜过无数语言！！啊，一场闹剧至今还在被传唱！ -海龙海马- ♀ (0 bytes) (6 reads) 6/3/10
? 一场闹剧至今还在被传唱！ -海龙海马- ♀ (0 bytes) (12 reads) 6/3/10
? 顶！！！！！！！！！！！！ -欣鸟- ♂ (0 bytes) (6 reads) 6/4/10
? 军队有命令的话,谁有本事烧那么多辆装甲车. -achicod- ♂ (21 bytes) (88 reads) 6/4/10
? 第一次这么近距离的接触这个对我来说谜一般的事件，感谢作者。 -安静- ♀ (0 bytes) (7 reads) 6/4/10
? 网上很多的，比如youtube -泉水- ♀ (0 bytes) (8 reads) 6/4/10
? 如果不说是21年前，以为是溃退的国军呢 -spooky- ♂ (0 bytes) (5 reads) 6/4/10
? 在美国这样的民主国家也不能这样啊！ -#6- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 在美国不会到这一步，政府早下台了，或者当初根本就选不上。 -DeepCreek- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 前几年LA的Riot，不是有人放火烧车，警察镇压了 -#6- ♂ (34 bytes) (79 reads) 6/4/10
? 完全不一样，一个是暴乱，一个是全民和平请愿。 -DeepCreek- ♂ (88 bytes) (73 reads) 6/4/10
? 这是”和平“ 吗？ -Augie- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 没有明确目的算啥”请愿“？ -Augie- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 定性：暴乱！ -Augie- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 少了3个字，反革命。这年头早不行定性了，行定量。 -泉水- ♀ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 完全一样！你知道1970年发生在米国的“肯特悲剧”吗？ -七星椒- ♂ (1328 bytes) (42 reads) 6/4/10
? 事情的定性不一样，政府在事件发生之后的后续作为也不一样。 -DCDCDCDC- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 我是说看看你前面说的：“在美国不会到这一步，政府早下台了， -七星椒- ♂ (24 bytes) (13 reads) 6/4/10
? 呵，你认错人了。 -DCDCDCDC- ♂ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 七星椒的是跟贴中最好的评论，奇怪了，怎么跟下面去了 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 我刚好在不久前看了相关文章。谢谢转载。很多人以为能骂人就是民主人 -初学照相- ♂ (68 bytes) (7 reads) 6/4/10
? 跟贴中最好的评论。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 没见识！美国早干过这事。就在白宫门口草坪上。 -Augie- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 很吃惊 #6 如此比较。。。很失望！ -欣鸟- ♂ (0 bytes) (6 reads) 6/4/10
? 致敬！先驱者！ -幸福剧团- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 谢谢，谢谢保存，谢谢分享。 -简宁宁- ♀ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? k,这有点偷拍啊。把我都照进去了。呵呵 -影-片- ♂ (0 bytes) (5 reads) 6/4/10
? 能告知每张照片拍摄的时间吗? 谢谢 -大明堂- ♂ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? ＃＃＃请注意，这是6。5白天的事！！！！就是放那里让人烧的。 -野性- ♂ (0 bytes) (11 reads) 6/4/10
? 那您就能随便烧啊？ -Augie- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 回复：能告知每张照片拍摄的时间吗? 谢谢 -糊涂佬- ♂ (411 bytes) (197 reads) 6/4/10
? 是设计好的，老百姓和军队都不明真相。 -泉水- ♀ (0 bytes) (7 reads) 6/4/10
? 现在我彻底信了，就是暴乱！ -Augie- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 你还是个孩子。6。5烧车，当时北京人都知道。 -野性- ♂ (292 bytes) (244 reads) 6/4/10
? 更正：我老把6。4白天当6。5 。对不起。 -野性- ♂ (0 bytes) (18 reads) 6/4/10
? 看了你的回忆文章，印象深刻。 -泉水- ♀ (0 bytes) (15 reads) 6/4/10
? 我也看了，文中关键的地方都是听说，听说害死人。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (14 reads) 6/4/10
? 就差自己去死了。 -泉水- ♀ (0 bytes) (8 reads) 6/4/10
? 是吗？ -吃糖？- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 野性的话我有怀疑..... -大明堂- ♂ (1116 bytes) (218 reads) 6/4/10
? 这才是平实的叙述。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (6 reads) 6/4/10
? 这位GG说的非常有道理。军队开枪之后，民众都成了惊弓之鸟吧 -阿菠萝- ♀ (164 bytes) (76 reads) 6/4/10
? 这个也不一定, 最开始发生时人们激愤也是有的..太多的细节没有搞清楚 -大明堂- ♂ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 你找的是明主不是民主！民主是限制魔鬼的，不是找天使。 -野性- ♂ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 找这样的一个人不现实。确实该是法制而不是靠某一个人。 -greenlawn- ♀ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 他们信上帝 -RoadKiller- ♀ (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 照片有历史意义！其实，起初，就是一个能不能对话问题的 -lauya- ♂ (306 bytes) (126 reads) 6/4/10
? 后来柏林墙倒了，后来苏联解体了，后来东欧自由了，只有中国人还蒙在 -泉水- ♀ (0 bytes) (21 reads) 6/4/10
? 你管那叫自由？ -吃糖？- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 实在看不下去了，你有不有头脑，逻辑？还是你是6.4后出生的？ -好动的人- ♂ (0 bytes) (10 reads) 6/4/10
? 6.4我在那里，你满意了。忽悠别人去死不如自己去死。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? 是啊，当然比以前自由，至少人民不用面对苏联开去的坦克了吧。 -泉水- ♀ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 米国的战机呢？ -吃糖？- ♂ (32 bytes) (14 reads) 6/4/10
? 米国的战机在这论坛里倒看了不少。解禁媒体啊。 -泉水- ♀ (0 bytes) (5 reads) 6/4/10
? 怎么？你想利用媒体忽悠更多的人去死？ -吃糖？- ♂ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 你还是先去学好逻辑再来吧。 -泉水- ♀ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 嘿嘿，我靠这吃饭，你就忽悠吧。 -吃糖？- ♂ (22 bytes) (25 reads) 6/4/10
? 那你接着吃吧，我都要吐了。 -泉水- ♀ (0 bytes) (5 reads) 6/4/10
? 吐吧，把你那些肮脏的东西都吐出来。 -吃糖？- ♂ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 你没看到？地上那么多。。。 -泉水- ♀ (16 bytes) (33 reads) 6/4/10
? 回复：你没看到？地上那么多。。。 -cal_sunshine2002- ♂ (66 bytes) (33 reads) 6/4/10
? 向糊涂兄致敬！请保存好这些历史的真实记录，，， -元梁- ♂ (0 bytes) (7 reads) 6/4/10
? 致敬！ -Quarx- ♀ (0 bytes) (1 reads) 6/4/10
? 这些是64白天拍的。开枪杀人后的事情。 -blackcurtain- ♂ (0 bytes) (17 reads) 6/4/10
? 车辆是后面部队主动放弃的。市民泄愤烧的。 -blackcurtain- ♂ (0 bytes) (11 reads) 6/4/10
? 回复：21年前的记忆 -交通- ♂ (12 bytes) (79 reads) 6/4/10
? 回复：21年前的记忆 -交通- ♂ (12 bytes) (29 reads) 6/4/10
? 这里不在讨论此类问题............. -大明堂- ♂ (0 bytes) (10 reads) 6/4/10
? 沙比真多，草泥马 -草wxc- ♂ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? 我党都不提暴徒，进来看看游行的情况吧。 -纯北京哥们儿- ♂ (106 bytes) (251 reads) 6/4/10
? 估计当时全国有好几亿暴徒！党和政府能放任不管吗？ -欣鸟- ♂ (8 bytes) (12 reads) 6/4/10
? 充分证明了镇压的必要性和王丹之流的丑恶嘴脸 -寂寞呀寂寞- ♂ (0 bytes) (9 reads) 6/4/10
? *产党应该向受难者及家属谢罪了。 --纸上谈兵-- ♂ (38 bytes) (34 reads) 6/4/10
? 回复：*产党应该向受难者及家属谢罪了。 -gz775- (92 bytes) (18 reads) 6/4/10
? 照片摄于6.4，6.3流血之后。作者或者其他人如是说 -爱恨中国- ♂ (0 bytes) (21 reads) 6/4/10
? 我仔细看了每张照片。这些人真勇敢，还“闲庭信步”的来烧车 -爱恨中国- ♂ (64 bytes) (68 reads) 6/4/10
? Thanks for reminding us about that day. -twinlazykitty- ♀ (192 bytes) (36 reads) 6/4/10
? Saddened by the last picture -jplus- ♀ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10
? Ding! -pieq314- (0 bytes) (0 reads) 6/4/10
? 谁是真正的暴徒？历史自会作出裁判! -点线面- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 非常珍贵的记忆。体现摄影的意义。反映作者的大胆和敏捷 -MichaelC- ♂ (22 bytes) (27 reads) 6/4/10
? 政府没合理的怃平，沟通管道，后续的发展，必是悲剧。 -蓝景8888- ♂ (0 bytes) (2 reads) 6/4/10
? 没有爱国的人希望中国乱。但是如果中国不改革一党专政 -好动的人- ♂ (85 bytes) (10 reads) 6/4/10
? 我从别的坛子看见了你的照片，很震惊，特来顶一下。我照了不少游行 -甲城老武- ♂ (29 bytes) (80 reads) 6/4/10
? 这个非常的珍贵，赞楼主！ -HenryLi- ♂ (0 bytes) (3 reads) 6/4/10
? 顶！希望有更多的见证人真实客观地见证那段历史。 -Chanmao1- ♀ (0 bytes) (4 reads) 6/4/10

paycheck · 发表于 2010-6-5 09:24:14

本帖最后由 paycheck 于 2010-6-5 10:27 编辑

我也拍着了类似的照片很多。仍收藏在国内。有机会扫描一下，供大家看看。

这些场景应该是6.4-6.6在木樨地附近--军事博物馆拍的，那里在6.3夜-6.4清晨冲突最激烈。

freecn · 发表于 2010-6-5 09:31:46

你确定是6.4后的？军队开始动枪了，还被烧了这么多车？军队开始动枪了，学生手无寸铁怎么干掉这么多军车坦克的？疑惑。

paycheck · 发表于 2010-6-5 09:37:57

因为木樨地桥被公共汽车等各种车辆堵住，只有一些坦克冲开一条窄道通道，士兵是弃车后边开枪边跟在坦克后面进攻。至于军队遗弃的车辆肯定有市民和学生后来烧毁的，但据说有些是士兵为避免百姓获取自行烧毁的。

freecn · 发表于 2010-6-5 09:51:27

因为木樨地桥被公共汽车等各种车辆堵住，只有一些坦克冲开一条窄道通道，士兵是弃车后边开枪边跟在坦克后面进攻。至于军队遗弃的车辆肯定有市民和学生后来烧毁的，但据说有些是士兵为避免百姓获取自行烧毁的。
paycheck 发表于 2010-6-5 10:37

"进攻”？说进攻好像两军对阵似的。放弃坦克，实话说有点说不过去。有坦克能过了，车还能过不去？能详细说说吗？道听途说的不要。

paycheck · 发表于 2010-6-5 10:01:33

"进攻”？说进攻好像两军对阵似的。放弃坦克，实话说有点说不过去。有坦克能过了，车还能过不去？能详细说说吗？道听途说的不要。
kstone 发表于 2010-6-5 10:51

说句你不爱听的话。请不要预设答案，等待别人入瓮。
请看仔细，我说的是放弃车辆，没有说“放弃坦克"，事实上我本人没有在现场看到有遗弃的坦克。当然他们扔了不少已落伍多年的装甲车。网友提供的照片，第一张那一排坦克是有军人值守的，请看仔细哦。
"进攻”？北京人那会儿形容的都是军队攻城（北京）。因为自8国联军后，北京城易手都是和平的。

freecn · 发表于 2010-6-5 10:47:35

说句你不爱听的话。请不要预设答案，等待别人入瓮。
请看仔细，我说的是放弃车辆，没有说“放弃坦克"，事实上我本人没有在现场看到有遗弃的坦克。当然他们扔了不少已落伍多年的装甲车。网友提供的照片，第一张那一排坦克是有军人值守的，请看仔细哦。
"进攻”？北京人那会儿形容的都是军队攻城（北京）。因为自8国联军后，北京城易手都是和平的。
paycheck 发表于 2010-6-5 11:01

作为不明真相的群众，我以前就看过挡坦克的照片了，今天这些照片真是从没见过啊，烧了这么多军车坦克，震撼一下也很正常。真相如何我不知道，就图论图了。第一张当然是没问题，后面有好几张烧了坦克啊，坦克和装甲车还是分得清的。不过你也算不错了，这里这么多人号称经历过的，就你肯出来说话了。

我在 · 发表于 2010-6-5 13:57:33

你确定是6.4后的？军队开始动枪了，还被烧了这么多车？军队开始动枪了，学生手无寸铁怎么干掉这么多军车坦克的？疑惑。
kstone 发表于 2010-6-5 10:31

烧坦克很容易，用塑料袋装汽油往引擎散热孔盖一扔就行了。

freecn · 发表于 2010-6-5 14:11:50

烧坦克很容易，用塑料袋装汽油往引擎散热孔盖一扔就行了。
小墓勿盗发表于 2010-6-5 14:57

厉害，给阿富汗和伊拉克人民传授一下先进经验。

macrophagea · 发表于 2010-6-5 14:15:22

本帖最后由 6la 于 2010-6-5 15:19 编辑

说句你不爱听的话。请不要预设答案，等待别人入瓮。
请看仔细，我说的是放弃车辆，没有说“放弃坦克"，事实上我本人没有在现场看到有遗弃的坦克。当然他们扔了不少已落伍多年的装甲车。网友提供的照片，第一张那一排坦克是有军人值守的，请看仔细哦。
"进攻”？北京人那会儿形容的都是军队攻城（北京）。因为自8国联军后，北京城易手都是和平的。
paycheck 发表于 2010-6-5 11:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

您一句“据说”，就解释清楚了？

然后叫别人“请不要预设答案”。

搞笑。

摆事实，讲道理，可不是“预设答案，等待别人入瓮”。

真正“预设答案”的，是放着事实不认，只认他们那些歪理的人。