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马晓力专访:搞红歌会为文革张目是在给党中央挖坑
2016年05月09日
5月2日,一场名为“在希望的田野上”社会主义经典歌曲大型交响演唱会在人民大会堂上演,号称人数最多的“五十六朵花”少女组合。据悉,该组合在当晚演唱了《社会主义好》、《没有共产党就没有新中国》等多首红歌,也包括《大海航行靠舵手》这一“文革歌曲”,舞台幕布中亦打出了“全世界人民团结起来打败美国侵略者及其一切走狗”等特殊时期政治口号。 5月5日,原劳动部长、原全国政协副主席马文瑞之女马晓力写给中央办公厅主任栗战书的一封公开信在网上流传,马晓力在信中称此项活动是“文革文化再现”,“他们以这种形式纪念文革发动50周年,完全不顾党的政治纪律。”“其演出内容中充斥着文革镜头,大有文革再现之感,其中竟然出现干扰党的外交路线的巨大横标作大背景。这必将影响到国内外对我国未来走势的判断,也势必对党心、民心产生极大影响和误导!”这封公开信在诸多社交媒体流传,引爆舆论场。 随后,中国歌剧舞剧院在官网发表公开声明,称“与我院的合作方虚构’中央宣传部社会主义核心价值观宣传教育办公室’,提供虚假材料,骗取我院信任。”同日,作为批准单位的北京市西城区文化委员会也发表声明,“演唱会举行时,申请方违规增加演出主办单位,虚构‘中央宣传部社会主义核心价值观宣传教育办公室’。对此,我们将依法依规严肃查处。” 凤凰网独家对话马晓力,确认这封公开信出自她手,披露这封信的“出炉”过程。马晓力作为文化大革命的参与者和经历者,曾公开向“文革”受害者致歉,成为继陈小鲁和宋彬彬之后,又一公开反思文革的“红二代”。马晓力强调,在文革发生五十周年之际,对文革进行深入反思的必要和迫切,“反思和呕吐是我们这代人一种责任和担当”,用拱卒精神前行。 对话/凤凰网 郭睿 这场演出是个闹剧 凤凰资讯:这个公开信是不是你写的? 马晓力:是,没问题,是我写的。 凤凰资讯:这个晚会的什么部分触动了你,让你要写这封信? 马晓力:其实我也没看这个晚会,但是我看到了网上把晚会的画面都弄出来了,这样我很惊异,为什么呢?我想说一下对唱红歌,我本人是不仅不反对,而且我本人也爱唱红歌,很提精神也很提气,唱红歌本身无可非议,很多像我们这么年纪的人,别的歌还不大会唱,就会唱红歌,这是我们的特点。 但是在人民大会堂这样一个庄严、肃穆、神圣的地方,而且特别是在文化大革命发动50周年、结束40周年,这样一个很敏感的历史时期,大背景下,在人民大会堂这个地方组织这么一台节目,而且那么多文化大革命的画面,你们孩子们都没经历过的。我们经历过文化大革命的这些老人,现在都是60岁开外的人了,一看到,就有一种又回到文化大革命的氛围和场合的感觉,这使我不能不联想到,组织这台节目的用意是什么? 如果说文化大革命来的是悲剧的话,如果以他们这种形势来唤醒文化大革命,这一场就是闹剧了,这完全是闹剧了。所以我第一眼看到这些东西很不舒服,我感觉到就是回到文化大革命了。 那些组织单位又让我很惊讶。我就很奇怪他们要干什么,问题就是出在,组织者利用这场活动要干什么,他唤醒的是什么东西?搞这样子的活动,而且其中有些内容是搞个人崇拜,个人迷信的,这在我们党的历史上无数的历史经验,历史的事实都证明了,凡是搞个人崇拜、个人迷信的都没有好结果。而且搞这种东西的人,必定是有自己不可告人的目的和政治企图,有野心。 我毛骨悚然啊,我就忽然觉得,一夜之间快到文化大革命了,这是怎么回事儿啊,我的很多朋友都是这种感觉,我的朋友多极了,包括一些“红二代”。 凤凰资讯:你有没有觉得人民大会堂的这个演出,很像现在一些“抗日神剧”和红色经典再现,消费当下的极左思潮来赚钱? 马晓力:我觉得没那么简单,因为像大会堂这样的地方,没有部一级的证明,没有部一级给他们放行的话,不可能进去的,至少是部一级。我自己就是从中直机关出来的,我在中直机关党委中央统战部工作那么多年,我太清楚了。把这个往下推卸责任,为了赚钱,太肤浅了。我也不是冲着这些赚钱的人去了。我冲着他们是不是要往文化大革命的回头路上引导,释放的信号已经很明确了,经历过文化大革命的人太清楚了,我是不会让步的。演出团体没有责任。 这个局面黑的是最高领导人 凤凰资讯:写信的时候有和别的朋友讨论吗? 我自己写的,没有跟任何人商量。因为我对他还是很信任的。 凤凰资讯:你对栗战书还是信任的? 马晓力:对,我寄希望于他,我不希望他们被这些人都蒙蔽,蒙骗,他们制造了这么一个局面,搞个人崇拜、个人迷信,挖这么大的坑,高级黑,黑的是习总书记,黑的是现在的党中央。这是搞个人迷信、个人崇拜,全党都会引起公愤的,非常反感的,文化大革命都有教训,凡是这么搞的人一定有野心,一定得警惕。 凤凰资讯:你觉得这样搞会把领导人给蒙蔽了? 马晓力:对,蒙了他们。要经得起权力腐蚀的诱惑啊,这是最不得了的事情,权力对人是有腐蚀的,所以没有监督的权力是必然要腐败的。绝对的权力产生绝对的腐败,没有监督的权力肯定要产生腐败,所以我们党内率先改革的意义也就在这儿,要对权力进行监督,就是习主席说的把权力关进制度的笼子里,党要带头。 凤凰资讯:所以你当初写这个信,就是一封公开信?还是希望栗战书递交给最高领导人? 马晓力:我当然希望他们都知道了,而且后来我要公开的话也有我的目的,因为他们可能比较难,公开了以后他们反倒容易了。 凤凰资讯:是比较难递上去吗? 马晓力:不是他们难递上去,是难处理这个事儿。 凤凰资讯:需要引发这种公开的反响? 马晓力:对,否则的话很难说啊,那些人抵抗的能力,给你胡说八道一通,他们又不了解实际的情况,就给你搪塞过去了,很可能的。我出于这个考虑和目的,我就给公开了。 凤凰资讯:你最早是发在微信朋友圈的吗? 马晓力:没有,我最早是发在微信群里的,我自己的微信群,没想到他们就全给我弄出去了,但是我也料想到了,既然出去就出去吧,因为什么?我考虑到他们的难,而且考虑到有些人抵赖和欺骗,让他干脆暴露在光天化日之下,大家都来监督就行了。 《大海航行靠舵手》引发我本能的恐惧 凤凰资讯:你这两天有在网上看一些评论吗? 马晓力:昨天我看到一篇文章,是熊蕾女士发的一篇文章,她认为这个《大海航向靠舵手》这首歌,这个红歌,怎么不能唱?这个歌谁都知道,确实是1964年就有的,那个时候引起不了什么反响。真正唱红呢,天天大喇叭里鼓噪,就是在文革时期,而且成为文革的标志性的一个歌曲。封为副统帅的林彪为吹捧毛,专门题词《大海航向靠舵手》,之后,“大海航行靠舵手”,“干革命靠毛泽东思想”,这首歌就更加风靡了,在全国老百姓当中传唱,大唱特唱,震天价响。我本人也唱过,特别是在群众场合,那个红海洋、红歌唱不绝的,不绝于耳,不绝于眼的那种红色恐怖下,你谁能,谁敢不唱。所以说,每当这首歌响起的时候,就不能不毛骨悚然。像噪音一样,现在想起来都很恐惧的。 所以是我发自本能的,非常自然地,我得赶快报告给我们现在的党中央,让他们察觉这个事儿。 凤凰资讯:所以那个晚会让你觉得关键的就是这首歌。 马晓力:对,这首歌,关键就是这首歌,听到这个旋律的时候,就想起苦难的文革十年。 文化大革命刚过去40年,而且《建国以来若干历史问题的决议》都讲了,讲的很清楚了,《决议》有35年了,怎么还有人这样明目张胆的,疯狂的以这种形式来表示对文化大革命的怀念,甚至是要为文化大革命翻案。 平时爱唱“绿歌” 凤凰资讯:现在网上有消息,中国歌剧舞剧院都发了声明,说是被虚构的中宣部社会主义核心价值观宣传办公室欺骗了。 马晓力:我不相信这是虚构的,为什么呢?第一,白纸黑字申请的东西也都在网上,那个主办单位也都在网上了,你发的那个票、邀请函全部都在网上,大家都去看看,鉴别一下,不光是它一个中宣部什么社会主义核心价值观宣传办公室,还有团中央中华未来之星啊,还有中国国际文化交流中心等等,全都有啊。你推不到人家一个演出群体上。 凤凰资讯:五十六朵花文工团。 马晓力:五十六朵花文工团和那些孩子,包括中国歌剧舞剧院都没有任何责任。她们就是唱歌,爱唱什么歌就唱什么歌。问题是你组织这台节目,你要干什么,你把这些歌都组织起来,而且人家不知道你的前前后后到底是什么东西,人家是局部的,唱个歌而已,他们没有任何责任,这个是必须要说清楚的。如果把责任都撇清自己,把责任都弄到人家头上去,我觉得这不公平,而且这种态度正说明了这些人太不老实了,太恶劣了。 凤凰资讯:这些人是? 马晓力:这些人就是说组织者、操纵者,他们能进大会堂,连薄熙来都进不了大会堂,他怎么能进大会堂,什么人在这儿批准的,把这个事儿搞清楚。 凤凰资讯:我看你后来说写那个公开信之后,又有接到电话,说“上面已安排有关纪检部门在查处5月2日演出事宜”,是吗? 马晓力:对,他们已经开始核实调查和追问这个事儿了。具体现在我觉得不便告诉,因为人家跟我讲了,我也明白上面有态度了。 凤凰资讯:态度就是要查?
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