多伦多西区垃圾收集，提前半年外包

梦工作室

经济衰退带来政治廉洁。

中华联邦共和国

go ford go

jiexu

ford 是商人出身。能不能真的省钱，我们拭目以待。
政府部门不够高效是真的，民营企业要赚钱也是真的。（没钱赚谁承包？）毕竟原来市政服务是不需要有赢利的
省下来的钱入了谁的腰包？
东山老虎吃人，西山老虎也要吃人，奉劝大家不要太天真。
一旦官商勾结，后果更严重。道理很简单：即使外包了，市民的税率也不可能降下来，但300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济。囊中羞涩，消费起来当然要悠着点。更坏的是，在本来经济就不咋地的今天在人为的造成工人情绪紧张，实在不够谨慎。伦敦给我们上了一课。威胁Ford 的人虽然被抓，可是我们却可以看到人们如何在绝望中走向极端。
无论怎样，不希望看到多伦多有个多事之秋。

法官

ford 是商人出身。能不能真的省钱，我们拭目以待。
政府部门不够高效是真的，民营企业要赚钱也是真的。（没钱赚谁承包？）毕竟原来市政服务是不需要有赢利的
省下来的钱入了谁的腰包？
东山老虎吃人，西山老虎也要吃人，奉劝大家不要太天真。
一旦官商勾结，后果更严重。道理很简单：即使外包了，市民的税率也不可能降下来，但300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济。囊中羞涩，消费起来当然要悠着点。更坏的是，在本来经济就不咋地的今天在人为的造成工人情绪紧张，实在不够谨慎。伦敦给我们上了一课。威胁Ford 的人虽然被抓，可是我们却可以看到人们如何在绝望中走向极端。
无论怎样，不希望看到多伦多有个多事之秋。
jiexu 发表于 2011-8-11 11:14

听起来象工会员工反对垃圾收集外包, 伊桃碧谷垃圾收集外包多少年了, 不比多伦多其他地区多花钱了, 还不受政府工会罢工的威胁, 对居民有什么不好?
   
"300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济", 你也太高看这300个政府垃圾工对经济的贡献了.

野地百合

回复 3# jiexu

如果外包企业为了赚钱去承包，那么说明收垃圾这个活还是挣钱的。如果政府部门是不盈利的，那为什么同样的活，私人老板能挣钱，政府部门却不挣钱。到底钱去哪里了？

淘声依旧

回复  jiexu

如果外包企业为了赚钱去承包，那么说明收垃圾这个活还是挣钱的。如果政府部门是不盈利的，那为什么同样的活，私人老板能挣钱，政府部门却不挣钱。到底钱去哪里了？
野地百合 发表于 2011-8-11 12:24

还用问吗? 政府垃圾工的收入= 私人老板收入+ 私人公司垃圾工的收入 + 政府的亏损补贴. 谁会找理由反对垃圾收集外包, 很明显了.

中华联邦共和国

回答jiexu
民营企业要赚钱也是真的。（没钱赚谁承包？） --  你忘了有招标投标的过程。Profit 当然要有，招标投标保证了市场合理性。
省下来的钱入了谁的腰包？-- 当然是减税，至少抵消一些涨税。
东山老虎吃人，西山老虎也要吃人，-- 对， 但以前是家养恶虎，不听话，打不了也赶不走。现在有机会找一个最听话的， 不高兴就换一个。
但300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济 -- 外包公司可也要招聘工人来做这份事的。整个社会失业rate不变。当然由于效率提高， 以前300人的工作可能现在200人可以做完。整个社会的劳工分配会有一次优化。整个社会效率会有一次提高

中华联邦共和国

还用问吗? 政府垃圾工的收入= 私人老板收入+ 私人公司垃圾工的收入 + 政府的亏损补贴. 谁会找理由反对垃圾收集外包, 很明显了.
中 加 关 系 发表于 2011-8-11 12:28

Agree. Lack of competition is the root cause of the problem.

无忌哥哥

ford 是商人出身。能不能真的省钱，我们拭目以待。
政府部门不够高效是真的，民营企业要赚钱也是真的。（没钱赚谁承包？）毕竟原来市政服务是不需要有赢利的
省下来的钱入了谁的腰包？
东山老虎吃人，西山老虎也要吃人，奉劝大家不要太天真。
一旦官商勾结，后果更严重。道理很简单：即使外包了，市民的税率也不可能降下来，但300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济。囊中羞涩，消费起来当然要悠着点。更坏的是，在本来经济就不咋地的今天在人为的造成工人情绪紧张，实在不够谨慎。伦敦给我们上了一课。威胁Ford 的人虽然被抓，可是我们却可以看到人们如何在绝望中走向极端。
无论怎样，不希望看到多伦多有个多事之秋。
jiexu 发表于 2011-8-11 11:14

300工人的失业或者减薪？奇怪，这活儿不是还得有人做吗，他们可以去私营公司求职嘛。

大明白

ford 是商人出身。能不能真的省钱，我们拭目以待。
政府部门不够高效是真的，民营企业要赚钱也是真的。（没钱赚谁承包？）毕竟原来市政服务是不需要有赢利的
省下来的钱入了谁的腰包？
东山老虎吃人，西山老虎也要吃人，奉劝大家不要太天真。
一旦官商勾结，后果更严重。道理很简单：即使外包了，市民的税率也不可能降下来，但300工人的失业或者减薪却影响了整个社会经济。囊中羞涩，消费起来当然要悠着点。更坏的是，在本来经济就不咋地的今天在人为的造成工人情绪紧张，实在不够谨慎。伦敦给我们上了一课。威胁Ford 的人虽然被抓，可是我们却可以看到人们如何在绝望中走向极端。无论怎样，不希望看到多伦多有个多事之秋。
jiexu 发表于 2011-8-11 11:14

去你妈的，到底谁在威胁谁？拿些不沾边的东西信口雌黄，还要脸吗？不就是享受铁饭碗的日子不长了嘛，活该！

坚决支持Ford.

大明白

还用问吗? 政府垃圾工的收入= 私人老板收入+ 私人公司垃圾工的收入 + 政府的亏损补贴. 谁会找理由反对垃圾收集外包, 很明显了.
中 加 关 系 发表于 2011-8-11 12:28

:thumbu:

雅园布艺窗帘

收垃圾的工资福利比做IT的都高。这就是为什么私营有利可图，他们可不会把垃圾工供起来。他们还要接受市民和政府的监督，这肯定比原来的自我约束好很多

法官

收垃圾的工资福利比做IT的都高。这就是为什么私营有利可图，他们可不会把垃圾工供起来。他们还要接受市民和政府的监督，这肯定比原来的自我约束好很多
James-h 发表于 2011-8-11 17:46

就市府员工能自我约束? 上帝都笑了.

jiexu

去你妈的，到底谁在威胁谁？拿些不沾边的东西信口雌黄，还要脸吗？不就是享受铁饭碗的日子不长了嘛，活该！

坚决支持Ford.
大明白 发表于 2011-8-11 13:13 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

支持就支持好了。请问为什么要去你妈呢？修养呢？我们在讨论垃圾工人问题，看来他们把你漏了。
其实大家说的都是理想状态， 如果真的象大家说的这样发展当然好了。
可是我却看到警察少了，孩子学校的点心也要被cut掉。原来一天1小时的免费游泳消失了，公交路线要缩短。。。。。好像跟他竞选时的promise不太一样。。。。。。我不知道明天我们还会失去什么
作为一个多伦多市民，我只是想要一个安全的community,可以享受原来的public service, 同时又可以不要增加或少加地产税。
不过俗话说林子大了，什么鸟都有。有人可以因为没有父母（我也不知道他怎么来的）所以反对儿女担保父母移民，认为增加了这个社会的负担，当然也可以有人认为lay off 了300垃圾工人就可以减少财政赤字，造福市民。
不同意见可以有，但是请不要太激动，激动了会暴血管，据说Ford 连public health也要减，闹出性命之忧就不好了。

fjfzzsj

支持胖哥FORD。
可惜我家第三步才轮到。