信仰与文化，兼谈华人为何不需要基督

从来没有救世主

前一段时期，来51上传教的让版主们好生忙碌了一阵，还有不少意见要求成立宗教信仰栏目。今个儿仔细一想，似乎不该把信仰和宗教放在一句话里说，因为宗教其实是无神论者对有神论者信仰的一种表述。

我一直觉得中国人对于历史的执着就类似于其他民族对于宗教的执着。每个以中华正统自居的朝代都会主导编修前朝的历史，世界上没有一个国家有着如此体系完备的由官方编撰的一整套史书，这里面包含这中华文化的一切奥秘。中国的史书除了让人们了解过去发生了什么之外，还起着近似于其他民族宗教典籍的作用。历史凝聚中华民族的向心力，使人们产生文化归属感，不亚于基督徒或穆斯林的宗教情感。正是因为有了这种情感的支撑，才使得中华民族无论经历多么大的坎坷磨难，总是能走出困境，重新统一在一起。

信教的人不理解为什么会有中国人这种不信教的民族，认为这样的人没有信仰没有寄托，心理一定是极度空虚的。其实他们一点也不了解，有着五千年历史传承的中国人，早就获得了比宗教更为高级的心理寄托方式，那就是历史。谁说中国人没有信仰？“车同轨、书同文、行同伦”，这就是中国人的信仰。谁说中国人没有宗教情感？“吞八荒而扫六合，振长策而御宇内”这是中国领导者的宗教情感，“武死战，文死谏”这是中国文臣武将的宗教情感，“士为知己者死，女为悦己者容”这是中国人对朋友对情人的宗教情感，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”这是中国人对长辈和晚辈的宗教情感，“朝闻道，夕死可矣”这是中国人对待真知的宗教情感。看看这些，有谁能说中国人是空虚的？没有信仰的？只要中国能够沿着正确的路走下去，认真的反思和传承传统文化，中国何愁不大出于世界？中国文化何愁不独秀于宇内？

以前中国的士大夫，完完全全是信儒教的，所以基督教在中国传不开。现在中国的士大夫，确是最无耻无信仰的，见到的更多的是蒙声发大财的。总的看来，对于有了文化的华人，信仰不怎么重要了，所谓：花时间赚钱，找时间谈情，挤时间论性，没时间去信。

老匠

前一段时期，来51上传教的让版主们好生忙碌了一阵，还有不少意见要求成立宗教信仰栏目。今个儿仔细一想，似乎不该把信仰和宗教放在一句话里说，因为宗教其实是无神论者对有神论者信仰的一种表述。

我一直觉得中国人对于历史的执着就类似于其他民族对于宗教的执着。每个以中华正统自居的朝代都会主导编修前朝的历史，世界上没有一个国家有着如此体系完备的由官方编撰的一整套史书，这里面包含这中华文化的一切奥秘。中国的史书除了让人们了解过去发生了什么之外，还起着近似于其他民族宗教典籍的作用。历史凝聚中华民族的向心力，使人们产生文化归属感，不亚于基督徒或穆斯林的宗教情感。正是因为有了这种情感的支撑，才使得中华民族无论经历多么大的坎坷磨难，总是能走出困境，重新统一在一起。

信教的人不理解为什么会有中国人这种不信教的民族，认为这样的人没有信仰没有寄托，心理一定是极度空虚的。其实他们一点也不了解，有着五千年历史传承的中国人，早就获得了比宗教更为高级的心理寄托方式，那就是历史。谁说中国人没有信仰？“车同轨、书同文、行同伦”，这就是中国人的信仰。谁说中国人没有宗教情感？“吞八荒而扫六合，振长策而御宇内”这是中国领导者的宗教情感，“武死战，文死谏”这是中国文臣武将的宗教情感，“士为知己者死，女为悦己者容”这是中国人对朋友对情人的宗教情感，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”这是中国人对长辈和晚辈的宗教情感，“朝闻道，夕死可矣”这是中国人对待真知的宗教情感。看看这些，有谁能说中国人是空虚的？没有信仰的？只要中国能够沿着正确的路走下去，认真的反思和传承传统文化，中国何愁不大出于世界？中国文化何愁不独秀于宇内？

以前中国的士大夫，完完全全是信儒教的，所以基督教在中国传不开。现在中国的士大夫，确是最无耻无信仰的，见到的更多的是蒙声发大财的。总的看来，对于有了文化的华人，信仰不怎么重要了，所谓：花时间赚钱，找时间谈情，挤时间论性，没时间去信。
从来没有救世主 发表于 2014-6-11 14:21

我无法接受你的说法。按你的说法，在中国大陆没有基督徒？显然不是真的。别的城市我不知道，单就北京市来说，公开教会，家庭教会有很多。北京的著名妇产专家林巧稚就是个基督徒。前门大街的基督教珠市口堂，近千人的容量，每到星期天就人满为患。 每年的圣诞前夜，宣武门的天主教堂前都会聚集上万人在哪里等候零点的钟声，大唱颂歌。

你说中国人不需要信基督，就更是大错特错了。现今的中国，信仰真空。在失去了对共产党的信任之后，很多人信了邪教，仍然有很多人有机会信了正统的基督即使哦。从你引经据典来看，你不是一个无神论者，既然要有一个值得信的，就一定要找一个真的，希望你能尽快找到你的真神。

从来没有救世主

我无法接受你的说法。按你的说法，在中国大陆没有基督徒？显然不是真的。别的城市我不知道，单就北京市来说，公开教会，家庭教会有很多。北京的著名妇产专家林巧稚就是个基督徒。前门大街的基督教珠市口堂，近千人的容量，每到星期天就人满为患。 每年的圣诞前夜，宣武门的天主教堂前都会聚集上万人在哪里等候零点的钟声，大唱颂歌。

你说中国人不需要信基督，就更是大错特错了。现今的中国，信仰真空。在失去了对共产党的信任之后，很多人信了邪教，仍然有很多人有机会信了正统的基督即使哦。从你引经据典来看，你不是一个无神论者，既然要有一个值得信的，就一定要找一个真的，希望你能尽快找到你的真神。
老匠 发表于 2014-6-11 14:54

还是先一起来温习一下习总的最新指示：

今年是甲午年。甲午，对中国人民和中华民族具有特殊的含义，在我国近代史上也具有特殊的含义。回首我国近代史，中华民族遭受的苦难之重、付出的牺牲之大，在世界历史上是罕见的。面对厄运和苦难，中国人民没有屈服，奋起抗争，前仆后继，终于在中国共产党领导下找到了实现中华民族伟大复兴的正确道路，掌握了自己的命运。今天，我们比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目标，比历史上任何时期都更有信心、有能力实现这个目标。而要实现这个目标，我们就必须坚定不移贯彻科教兴国战略和创新驱动发展战略，坚定不移走科技强国之路。

科技是国家强盛之基，创新是民族进步之魂。自古以来，科学技术就以一种不可逆转、不可抗拒的力量推动着人类社会向前发展。16世纪以来，世界发生了多次科技革命，每一次都深刻影响了世界力量格局。从某种意义上说，科技实力决定着世界政治经济力量对比的变化，也决定着各国各民族的前途命运。

拿我国来说，中华民族是富有创新精神的民族。我们的先人们早就提出：“周虽旧邦，其命维新。”“天行健，君子以自强不息。”“苟日新，日日新，又日新。”可以说，创新精神是中华民族最鲜明的禀赋。在5000多年文明发展进程中，中华民族创造了高度发达的文明，我们的先人们发明了造纸术、火药、印刷术、指南针，在天文、算学、医学、农学等多个领域创造了累累硕果，为世界贡献了无数科技创新成果，对世界文明进步影响深远、贡献巨大，也使我国长期居于世界强国之列。

然而，明代以后，由于封建统治者闭关锁国、夜郎自大，中国同世界科技发展潮流渐行渐远，屡次错失富民强国的历史机遇。鸦片战争之后，中国更是一次次被经济总量、人口规模、领土幅员远远不如自己的国家打败。历史告诉我们一个真理：一个国家是否强大不能单就经济总量大小而定，一个民族是否强盛也不能单凭人口规模、领土幅员多寡而定。近代史上，我国落后挨打的根子之一就是科技落后。

新中国成立以来，党中央高度重视科技事业，团结带领广大科技工作者和全国各族人民自力更生、艰苦奋斗，建立起全面独立的科研体系，形成了规模宏大的科学技术队伍，取得了一个又一个举世瞩目的科技成就。今天，“向科学进军”的伟大号召依然在我们的耳畔回响，“科学的春天”依然在祖国的天空上播洒阳光，科教兴国战略依然给我国科技事业发展提供着强大驱动。

“两弹一星”、多复变函数论、陆相成油理论、人工合成牛胰岛素等成就，高温超导、中微子物理、量子反常霍尔效应、纳米科技、干细胞研究、人类基因组测序等基础科学突破，超级杂交水稻、汉字激光照排、高性能计算机、三峡工程、载人航天、探月工程、移动通信、量子通讯、北斗导航、载人深潜、高速铁路、航空母舰等工程技术成果，为我国经济社会发展提供了坚强支撑，为国防安全作出了历史性贡献，也为我国作为一个有世界影响的大国奠定了重要基础。

老匠

还是先一起来温习一下习总的最新指示：

今年是甲午年。甲午，对中国人民和中华民族具有特殊的含义，在我国近代史上也具有特殊的含义。回首我国近代史，中华民族遭受的苦难之重、付出的牺牲之大，在世界历史上是罕见的。面对厄运和苦难，中国人民没有屈服，奋起抗争，前仆后继，终于在中国共产党领导下找到了实现中华民族伟大复兴的正确道路，掌握了自己的命运。今天，我们比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目标，比历史上任何时期都更有信心、有能力实现这个目标。而要实现这个目标，我们就必须坚定不移贯彻科教兴国战略和创新驱动发展战略，坚定不移走科技强国之路。

科技是国家强盛之基，创新是民族进步之魂。自古以来，科学技术就以一种不可逆转、不可抗拒的力量推动着人类社会向前发展。16世纪以来，世界发生了多次科技革命，每一次都深刻影响了世界力量格局。从某种意义上说，科技实力决定着世界政治经济力量对比的变化，也决定着各国各民族的前途命运。

拿我国来说，中华民族是富有创新精神的民族。我们的先人们早就提出：“周虽旧邦，其命维新。”“天行健，君子以自强不息。”“苟日新，日日新，又日新。”可以说，创新精神是中华民族最鲜明的禀赋。在5000多年文明发展进程中，中华民族创造了高度发达的文明，我们的先人们发明了造纸术、火药、印刷术、指南针，在天文、算学、医学、农学等多个领域创造了累累硕果，为世界贡献了无数科技创新成果，对世界文明进步影响深远、贡献巨大，也使我国长期居于世界强国之列。

然而，明代以后，由于封建统治者闭关锁国、夜郎自大，中国同世界科技发展潮流渐行渐远，屡次错失富民强国的历史机遇。鸦片战争之后，中国更是一次次被经济总量、人口规模、领土幅员远远不如自己的国家打败。历史告诉我们一个真理：一个国家是否强大不能单就经济总量大小而定，一个民族是否强盛也不能单凭人口规模、领土幅员多寡而定。近代史上，我国落后挨打的根子之一就是科技落后。

新中国成立以来，党中央高度重视科技事业，团结带领广大科技工作者和全国各族人民自力更生、艰苦奋斗，建立起全面独立的科研体系，形成了规模宏大的科学技术队伍，取得了一个又一个举世瞩目的科技成就。今天，“向科学进军”的伟大号召依然在我们的耳畔回响，“科学的春天”依然在祖国的天空上播洒阳光，科教兴国战略依然给我国科技事业发展提供着强大驱动。

“两弹一星”、多复变函数论、陆相成油理论、人工合成牛胰岛素等成就，高温超导、中微子物理、量子反常霍尔效应、纳米科技、干细胞研究、人类基因组测序等基础科学突破，超级杂交水稻、汉字激光照排、高性能计算机、三峡工程、载人航天、探月工程、移动通信、量子通讯、北斗导航、载人深潜、高速铁路、航空母舰等工程技术成果，为我国经济社会发展提供了坚强支撑，为国防安全作出了历史性贡献，也为我国作为一个有世界影响的大国奠定了重要基础。
从来没有救世主 发表于 2014-6-11 15:01

你是想说有科技、无信仰，还是说无信仰才又科技？

齐力

回复 1# 从来没有救世主

也请从板介绍一下中华的文化传统是什么。文化和宗教有什么区别？或对立？
中国历史上有四大教派比较有名： 祭祖( Chinese folks religion) 以及道教，佛教和儒家。
如果没有这四教，中国的文化还剩下什么？:-D

白色百合

回复  从来没有救世主

也请从板介绍一下中华的文化传统是什么。文化和宗教有什么区别？或对立？
中国历史上有四大教派比较有名： 祭祖( Chinese folks religion) 以及道教，佛教和儒家。
如果没有这四教，中国的文化还剩下什么？
齐力 发表于 2014-6-11 15:18

文化里面有部分是宗教，宗教也是一种文化，宗教文化，二者肯定不是对立。

白色百合

这篇值得好好研究一下。整篇，前面有点意思，结语部分最差，明显虎头蛇尾。

前一段时期，来51上传教的让版主们好生忙碌了一阵，还有不少意见要求成立宗教信仰栏目。今个儿仔细一想，似乎不该把信仰和宗教放在一句话里说，因为宗教其实是无神论者对有神论者信仰的一种表述。

我一直觉得中国人对于历史的执着就类似于其他民族对于宗教的执着。每个以中华正统自居的朝代都会主导编修前朝的历史，世界上没有一个国家有着如此体系完备的由官方编撰的一整套史书，这里面包含这中华文化的一切奥秘。中国的史书除了让人们了解过去发生了什么之外，还起着近似于其他民族宗教典籍的作用。历史凝聚中华民族的向心力，使人们产生文化归属感，不亚于基督徒或穆斯林的宗教情感。正是因为有了这种情感的支撑，才使得中华民族无论经历多么大的坎坷磨难，总是能走出困境，重新统一在一起。

信教的人不理解为什么会有中国人这种不信教的民族，认为这样的人没有信仰没有寄托，心理一定是极度空虚的。其实他们一点也不了解，有着五千年历史传承的中国人，早就获得了比宗教更为高级的心理寄托方式，那就是历史。谁说中国人没有信仰？“车同轨、书同文、行同伦”，这就是中国人的信仰。谁说中国人没有宗教情感？“吞八荒而扫六合，振长策而御宇内”这是中国领导者的宗教情感，“武死战，文死谏”这是中国文臣武将的宗教情感，“士为知己者死，女为悦己者容”这是中国人对朋友对情人的宗教情感，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”这是中国人对长辈和晚辈的宗教情感，“朝闻道，夕死可矣”这是中国人对待真知的宗教情感。看看这些，有谁能说中国人是空虚的？没有信仰的？只要中国能够沿着正确的路走下去，认真的反思和传承传统文化，中国何愁不大出于世界？中国文化何愁不独秀于宇内？

以前中国的士大夫，完完全全是信儒教的，所以基督教在中国传不开。现在中国的士大夫，确是最无耻无信仰的，见到的更多的是蒙声发大财的。总的看来，对于有了文化的华人，信仰不怎么重要了，所谓：花时间赚钱，找时间谈情，挤时间论性，没时间去信。
从来没有救世主 发表于 2014-6-11 14:21

白色百合

无论文化还是历史，都跟宗教分不开，二者是相互渗透的关系，你中有我，我中有你。
文化承传，其实就是一个民族自古沿袭下来的一套价值、道德和美学理念。

齐力

文化里面有部分是宗教，宗教也是一种文化，宗教文化，二者肯定不是对立。
白色百合 发表于 2014-6-11 15:40

文化是人们行为习俗，包括服装，饮食，音乐，交往方式等等。宗教是人们的信仰体系，所以文化既不等同于宗教，也不能包括了宗教。宗教对文化有明显的影响力。
就像很多西方人认为基督教属于西方文化，我说NO， 应该说基督教对西方文化产生了巨大影响，但是不能说基督教属于西方文化。:-D

齐力

无论文化还是历史，都跟宗教分不开，二者是相互渗透的关系，你中有我，我中有你。
文化承传，其实就是一个民族自古沿袭下来的一套价值、道德和美学理念。
白色百合 发表于 2014-6-11 15:55

百合我们一起看看维基百科上关于文化的定义：:-D　

文化是（拉丁語：cultura；英語：culture；德語：Kultur）指生物在其发展过程中逐步积累起来的跟自身生活相关的知识或经验，是其适应自然或周围环境的体现，是其认识自身与其它生物的体现。不同的人对“文化”有不同的定义，一個意義是「通過學習人類思想與行為的精華來達到完美」；[1]广义上的文化包括文字、語言、建筑、饮食、工具、技能、知识、习俗、艺术等[2]。大致上可以用一個民族的生活形式來指稱它的文化[3]。

自亚西亚的狼

前一段时期，来51上传教的让版主们好生忙碌了一阵，还有不少意见要求成立宗教信仰栏目。今个儿仔细一想，似乎不该把信仰和宗教放在一句话里说，因为宗教其实是无神论者对有神论者信仰的一种表述。

我一直觉得中国人对于历史的执着就类似于其他民族对于宗教的执着。每个以中华正统自居的朝代都会主导编修前朝的历史，世界上没有一个国家有着如此体系完备的由官方编撰的一整套史书，这里面包含这中华文化的一切奥秘。中国的史书除了让人们了解过去发生了什么之外，还起着近似于其他民族宗教典籍的作用。历史凝聚中华民族的向心力，使人们产生文化归属感，不亚于基督徒或穆斯林的宗教情感。正是因为有了这种情感的支撑，才使得中华民族无论经历多么大的坎坷磨难，总是能走出困境，重新统一在一起。

信教的人不理解为什么会有中国人这种不信教的民族，认为这样的人没有信仰没有寄托，心理一定是极度空虚的。其实他们一点也不了解，有着五千年历史传承的中国人，早就获得了比宗教更为高级的心理寄托方式，那就是历史。谁说中国人没有信仰？“车同轨、书同文、行同伦”，这就是中国人的信仰。谁说中国人没有宗教情感？“吞八荒而扫六合，振长策而御宇内”这是中国领导者的宗教情感，“武死战，文死谏”这是中国文臣武将的宗教情感，“士为知己者死，女为悦己者容”这是中国人对朋友对情人的宗教情感，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”这是中国人对长辈和晚辈的宗教情感，“朝闻道，夕死可矣”这是中国人对待真知的宗教情感。看看这些，有谁能说中国人是空虚的？没有信仰的？只要中国能够沿着正确的路走下去，认真的反思和传承传统文化，中国何愁不大出于世界？中国文化何愁不独秀于宇内？

以前中国的士大夫，完完全全是信儒教的，所以基督教在中国传不开。现在中国的士大夫，确是最无耻无信仰的，见到的更多的是蒙声发大财的。总的看来，对于有了文化的华人，信仰不怎么重要了，所谓：花时间赚钱，找时间谈情，挤时间论性，没时间去信。
从来没有救世主 发表于 2014-6-11 14:21

我对什么历史什么宗教不感兴趣，只是谈一下自己对社会历史意识的发展形成的看法。
我只想说中国的历史大多由占有统治地位的官方主编校对审核，它的选择性就是有利于其统治地位的教化，所以有其片面，失真，粉饰的成份，而非全面客观的历史；
同样在许多西方社会，宗教占主导地位，他们的历史就是宗教史和宫廷史。
我想要说的是，在中国历代部部历史，文集都是在统治者主导下编写的，宗旨是忠君爱国，忠孝统治阶级，这就是为什么中国人怎么也逃脱不出被奴役的思想；
而西方除了宗教，爱圣经里的神，教皇，皇室外，更有争取自由，民主，平等的权利的呼喊，而那个神不是现实具体的活在人们中间的人，你信与不信受不到严惩。
在中国我们只享受了言论自由，思想解放的短暂的“民国”，民众还没等真正的体会其真正的味道，就被“国共”推翻了。宣传的是从“德，苏”进口的渡了金壳党文化，非常华丽的外衣，把“效忠”变成“爱”与历届改朝换代不同，他在全国几乎剥夺了所有私有财产，变为共有，再转换到现在的掌权者手中，全面颠覆了一个社会的生产，建设；什么大跃进，大生产。。。推翻资产阶级司令部，搞个天翻地覆。。。一些狗屁不懂的人胡折腾一气，把一个好好的国家被破坏的倒退了几十年。。。
现在可好，人们都回过味来，可又找不到赖以生存的精神寄托，当权者的贪婪无限制的膨胀，没有制约，现在的信仰只有权利，欲望，金钱，财富了。。。。

白色百合

百合我们一起看看维基百科上关于文化的定义：　

文化是（。
齐力 发表于 2014-6-11 16:04

比如建筑，就有教堂；比如艺术，就有跟宗教故事有关的油画。所以我说渗透，是你中有我，我中有你的关系。

SUPERFAN

大姐，儒家是教你做人的技巧，道家是教你如何锻炼身体，佛教是让你修心养性。他们本质上都不是真正的宗教，文化是精神层面的东西，精神是由物质决定的，中国几千年基本上是农耕文明的历史，农耕文明的特点就是秩序，没有秩序，就没有饭吃.所以小弟弟我认为中华文明的特点就是秩序，长幼有序，尊重权威。他的优点是易于文明的传递，缺点是你可以问大炮。

回复  从来没有救世主

也请从板介绍一下中华的文化传统是什么。文化和宗教有什么区别？或对立？
中国历史上有四大教派比较有名： 祭祖( Chinese folks religion) 以及道教，佛教和儒家。
如果没有这四教，中国的文化还剩下什么？
齐力 发表于 2014-6-11 15:18 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

白色百合

大姐，儒家是教你做人的技巧，道家是教你如何锻炼身体，佛教是让你修心养性。他们本质上都不是真正的宗教，文化是精神层面的东西，精神是由物质决定的，中国几千年基本上是农耕文明的历史，农耕文明的特点就是秩序，没有秩序，就没有饭吃.所以小弟弟我认为中华文明的特点就是秩序，长幼有序，尊重权威。他的优点是易于文明的传递，缺点是你可以问大炮。
SUPERFAN 发表于 2014-6-11 23:10

狐狸说得很好啊，红字部分就非常符合圣经的教导。:-D

齐力

大姐，儒家是教你做人的技巧，道家是教你如何锻炼身体，佛教是让你修心养性。他们本质上都不是真正的宗教，文化是精神层面的东西，精神是由物质决定的，中国几千年基本上是农耕文明的历史，农耕文明的特点就是秩序，没有秩序，就没有饭吃.所以小弟弟我认为中华文明的特点就是秩序，长幼有序，尊重权威。他的优点是易于文明的传递，缺点是你可以问大炮。
SUPERFAN 发表于 2014-6-11 23:10

Fanfan 小弟弟，是不是宗教，不是你说的算。牛津字典关于宗教的定义：
A particular system of faith and worship
我说的这四个也不是我瞎邹出来的，是世界上公认的。你去搜搜看。:-D