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北京担心:基督进中国人灵魂

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楼主
发表于 2006-8-22 17:22:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
来源:《时代周刊》    2006-08-22

美国一些媒体的报导说,随着越来越多的中国人走进教堂,北京加紧了与上帝争夺中国人心灵的战争。最近发生在浙江萧山的政府强行驱散教徒和拆掉教堂的事件就是又一例。同时,毫无疑问,该事件也是基督教正在改变中国社会的一个铁证。

我们都知道早晚会有麻烦

据《时代周刊》记者西蒙·爱列根特(Simon Elegant)从南京报导,虽然被政府派来的警察突袭已经过去几个星期了,但是一名当事人现在像起来还后怕。这名男子说:“我们都知道,早晚会有麻烦的。”他向记者描述了至今仍在心头挥之不去的当天出事的场景。这名穿着汗衫和牛仔裤,身体结实的40多岁中年男子,是一名参与杭州郊区一座快完工的教堂建筑工程的义工。

教堂的建筑费用都是由当地基督徒们赞助的,建成后预计向当地的5,000多名教徒提供服务。7月29日的下午,数百名教徒在工地聚集,其中不少人加入建筑队,为建筑教堂出一份力。其他年长的教徒坐在教堂四周的塑料椅子上,唱起了颂歌。

这些基督徒早心里有数,他们知道,他们的行为正在测试地方政府官员的忍耐程度。当地政府一直坚持说,这座教堂是非法的,必须拆毁。但是,没有多少人预料到稍后不久发生的事情。

目击者告诉《时代周刊》记者,当天午后大约2点30分左右,数千名身着制服的警察和便衣保安在工地出现。警察清开一条路,让几部推土机开了进来,然后下令拆毁教堂。目击者说,警察挥舞着警棍,殴打、恐吓人们。一名在街对面目睹冲突过程的男子说:“他们抓起一些妇女的头发,像摔玩具一样,摔倒她们,被摔的其中,有不少还是老年人。”不过,当地的杭州萧山区信息办公室电传给《时代周刊》的声明则对此事有不同的叙述,称大约100名基督徒“攻击并且伤害政府人员”,尽管警察拘捕了数名示威者,并没有人受伤。

但是,被《时代周刊》采访的义工拿出医院收据,证明他接受过肋骨骨折的治疗。他说,还有许多人也受了伤。他说:“他们对待我们的方式,就像在对待死狗一样。在我们被打倒后,一些警察还嘲讽,『你的上帝现在在哪?为什么不来帮你?如果,你想上天堂,现在就帮助你。』”

基督教终于在中国开始生根

这次发生在杭州萧山的事件,近年在中国可能已经司空见惯了。据悉,仅杭州市在2003年7月至10月期间,政府就拆毁了10座教堂。在中国,任何公共示威活动都仍然可能引发政府残暴的回应。特别是对公开进行宗教活动的中国人来说,这是一种无时不在的威胁。人权组织经常报告说,中国的牧师和信徒受到骚扰、临时拘留,甚至长期监禁的案例。

但是,毫无疑问,杭州萧山事件也是基督教正在改变中国社会的一个铁证。

在过去1,500年里,外国传教士曾四次试图在中国立足,但是,都以失败收场。现在,基督教终于在中国开始生根,真正成为了中国人的宗教。尽管目前各方面对中国基督徒数量的估计有少许出入,但是,一些专家说,基督徒已经占中国总人口的5%,也就是说,中国有6,500万基督信徒。而且,每天都还有成千人入教,他们大多数都是通过非正式的“民宅”教堂里接受洗礼,就像在杭州萧山引发冲突的那座教堂一样。

过去30多年一直从位于香港的基地来到中国传福音的包德宁(Dennis Balcombe)牧师说:“中国在政治上没有改变。但是,在宗教上,更自由了。”

基督教的在中国开花结果,反映了一种更广泛意义上的宗教觉醒现象。长期以来,北京政府一直都因为其对宗教抱有敌意的反宗教政策受到西方国家和人权组织的批评,近年来,他们对宗教存在采取了一种更宽松的态度。传统上,中国政府只允许国民信奉五种正式批准的宗教:佛教、道教、回教、基督教和天主教。任何不属于这个范围内的有组织的宗教活动都不被允许。甚至那些信奉这些“获批准”的宗教也要注册,才能有由政府批准的教堂和寺庙。但是,这样的规定越来越难执行。如今,中国人像赶时髦一般,几乎任何教义都有人崇拜,从神秘的道教,到徧布全国的佛教寺庙和各类道德修行。

中国人精神信仰的范围和深度的扩展,对中国的统治阶层来说,是一种致命威胁。虽然,如今的中国统治者只把共产主义的理想遮门面,不过,仍然需要用它的口号来控制越来越难驾驭的国民。面对一个需要消耗长期时间、庞大人力来遏制的社会奇观和保持一种国际上的友好关系,北京官僚决定,只要新建的民间教堂保持低调的作风,他们就睁一只眼闭一只眼地任他们存在。但是,他们不能容忍有组织的活动超过他们的控制范围和能力,特别是,如果这种组织呼声越是大,越有组织性,对共产党威权的威胁也就越大。

就目前来看,宗教的影响力大都还局限于与信仰有关的方面,例如,建筑教堂和教育。但是,观察家们说,随着教堂继续从乡村向城市扩散,并深入而快速扩大到的中产阶层家庭中,北京面临的这种挑战也会随之变得越来越严峻。中国的基督教历史学家、目前在北京国际经济贸易大学教书的魏扬波(Jean-Paul Wiest)说:“如果你读一读中国历史,就会发现,所有改朝换代的起义都有一些宗教上的联系。政府当局不喜欢这样。”

不过,北京对此实际上无能为力。徧布全国的基督信徒对教义信奉的热烈程度,在此前中国这样的一个共产社会里,是完全无法想象的。就拿最近一个周日早晨,在深圳的一次10点钟祷告来说吧。大约40名信徒挤在一个小小的两房一厅的公寓里,常来的教徒们都称这里为“爱之家”。就像大多数中国的基督徒一样,他们因为不能或者不愿意在政府控制的正式基督教堂里注册,所以,宁愿私下举办自己的祷告活动。窗外,还可以听到水果摊的叫卖声,但是,信徒们的注意力都集中在传福音的一名中年男子身上。他身后是一个披着白色棉布的木制十字架,墙壁上挂着几幅耶稣像。

因为担心政府公安部门的检察人员可能会随时闯进来,打断这种被视为非法的活动,这类民房教堂的祷告活动通常非常低调。但是,“爱之家”却不一样。活动一开始,信徒们就伴随着通过扩音器放出的音乐演唱起颂歌。之后,传教者就开始了一番赞颂基督教在中国壮大的长篇大论。然后,他站在信徒当中,摸着他们的头进行祷告。很快,大多数信徒都热心的加入,开始了自己的祷告,一些人不断的前后晃动,一些人紧紧的闭上眼睛,呻吟着、喊叫着、哭喊着。一名女教徒不断的重复: “啊mashalah,啊耶稣,啊mashalah,啊耶稣,啊耶稣,啊耶稣。”她流着眼泪,绷紧的脸孔显得兴奋无比。

镇压邪教

到目前为止,许多地方的政府尚未对这种私下聚集的宗教信仰活动的扩散采取什么措施。但是,政府的态度可能在改变,杭州萧山教堂事件就是明证。

北京一直称一些教派组织为“邪教”。最引人注目的,就是长期受到残暴镇压的法轮功运动,而且,现在中国当局可能也倾向于把邪教的标签贴到目前发展最快的基督教的分支上,就是信奉奇迹和祈祷升华的基督教派。

近年来,几个礼拜式的假基督教分支在中国乡村出现,教徒都十分狂热地忘我投入。这些教派都是他们的首领为达到私人目的而创造的,然而他们相传的世界观和信条,往往令当局非常害怕。

今年初,黑龙江省一个名为“三班仆人”(Three Grades of Servants)的教派的数名成员被判20多项谋杀罪,起因是他们策划和参与了攻击自己的主要敌手、通过绑架和武力来逼迫人入教的“东方闪电” (Eastern Lightning)异端教派成员。他们的号称的主要目标之一,就是推翻所谓“红色巨龙”,显而易见,这是他们中,一个意指北京政府的代号。

温州是中国的耶路撒冷

尽管基督徒们并不自视为革命者,但是,民居式的教堂已经成为中国国内少数几类反政府的堡垒。在被中国基督徒们称为“中国的耶路撒冷”的温州,15-20%的居民都是基督徒,这使得当地教堂更有能力与地方政府官员对抗。例如,2002年期间,一次向北京政府示威和申诉的运动,就迫使市政府更改了禁止周日学校的禁令。

在杭州,地方官员说,萧山教堂事件起因是因为建筑队一直无视政府的规定,违章建筑。当地政府的声明称,他们曾向当地的基督社区代表提供了三个可替代现有建筑地点的地方,但是,教堂领袖都拒绝了。

北京当局坚持,只要宗教活动按他们的规定进行,就不会反对和取消。在官方批准的南京圣鲍尔教堂里,里面的人员对维持纪律有着近乎清教徒般的执着。教堂内有一排排木制座位、讲道台,甚至还有一个写着颂歌号码的布告牌。主管圣鲍尔的牧师肯·仑频(Kan Renping)现年38岁,他说,他在1994年接手管理这座教堂时,只有数百名信徒,现在,已经发展到5,000人。许多信徒还要从附近大楼里的小教堂里通过电视来观看仪式。尽管如此,肯并不是一名政治上的反对派。他说:“我欢迎任何人进来与我谈论有关宗教的话题。但是,如果人们想来谈政治,那么,我们不欢迎。我们只专注在宗教上。”

不过,长期来看,北京政府试图限制人民如何选择他们的崇拜和信仰的做法,似乎不会成功,而且,可能会引发更多的暴乱。一些中国基督徒表示,尽管发生了像杭州萧山这样的镇压事件,他们仍然相信,他们迟早能够自由地崇拜他们选择的信仰对象。

化名“周弟兄”(Brother Chow)的一名男子就是其中之一。他是一名头上顶着商人光辉的讲师,然而他的一言一行都可以说是周围的基督徒们的楷模,尽管,他穿着紧身牛仔裤、 polo衬衫,带着花俏的手机,但是,他对自己信仰的执着和自信是无人可比的。他带着一种宗教般的理所当然的神态说:“为什么我觉得这不是一个问题?因为随着时间的流逝,政府也会了解到基督精神,意识到上帝是存在的。然后,他们也会成为基督徒。”
沙发
发表于 2006-8-22 20:40:33 | 只看该作者
要是江哲明、胡锦涛等人成为了基督徒,影响就大了。
板凳
发表于 2006-8-23 07:12:15 | 只看该作者
党文化破产了,其他文化取而代之是自然的。
地板
发表于 2006-8-23 09:54:01 | 只看该作者
基督徒搞政治?那不和法轮功一样吗?!
5#
发表于 2006-8-23 11:01:57 | 只看该作者
政治可以搞宗教,宗教为何不可以搞政治?
6#
发表于 2006-8-23 12:02:22 | 只看该作者
偶说的是关联不是关心!基督徒当然可以关心政治,但是基督教被政治利用好吗?或者基督教利用政治好吗?
7#
发表于 2006-8-23 12:18:30 | 只看该作者
最初由[金湖]发布
政治可以搞宗教,宗教为何不可以搞政治?

有不明白什么是偷换概念的,这个可以当一个很好的例子!
8#
发表于 2006-8-23 12:22:19 | 只看该作者
最初由[美洲主人]发布


有不明白什么是偷换概念的,这个可以当一个很好的例子!
有不明白什么叫搞政治的,先弄明白了再来说话。
9#
发表于 2006-8-23 12:34:01 | 只看该作者
最初由[金湖]发布

有不明白什么叫搞政治的,先弄明白了再来说话。

咳!世界没净土啊!搞政治还需要学?懂厚黑就行了!

没说你啊!真的。除非你是搞政治的。
10#
发表于 2006-8-23 20:35:09 | 只看该作者

回复:北京担心:基督进中国人灵魂

最初由[canada 51]发布
北京担心:基督进中国人灵魂

来源:《时代周刊》    2006-08-22

美国一些媒体的报导说,随着越来越多的中国人走进教堂,北京加紧了与上帝争夺中国人心灵的战争。最近发生在浙江萧山的政府强行驱散教徒和拆掉教堂的事件就是又一例。同时,毫无疑问,该事件也是基督教正在改变中国社会的一个铁证。

我们都知道早晚会有麻烦

据《时代周刊》记者西蒙·爱列根特(Simon Elegant)从南京报导,虽然被政府派来的警察突袭已经过去几个星期了,但是一名当事人现在像起来还后怕。这名男子说:“我们都知道,早晚会有麻烦的。”他向记者描述了至今仍在心头挥之不去的当天出事的场景。这名穿着汗衫和牛仔裤,身体结实的40多岁中年男子,是一名参与杭州郊区一座快完工的教堂建筑工程的义工。

教堂的建筑费用都是由当地基督徒们赞助的,建成后预计向当地的5,000多名教徒提供服务。7月29日的下午,数百名教徒在工地聚集,其中不少人加入建筑队,为建筑教堂出一份力。其他年长的教徒坐在教堂四周的塑料椅子上,唱起了颂歌。

这些基督徒早心里有数,他们知道,他们的行为正在测试地方政府官员的忍耐程度。当地政府一直坚持说,这座教堂是非法的,必须拆毁。但是,没有多少人预料到稍后不久发生的事情。

目击者告诉《时代周刊》记者,当天午后大约2点30分左右,数千名身着制服的警察和便衣保安在工地出现。警察清开一条路,让几部推土机开了进来,然后下令拆毁教堂。目击者说,警察挥舞着警棍,殴打、恐吓人们。一名在街对面目睹冲突过程的男子说:“他们抓起一些妇女的头发,像摔玩具一样,摔倒她们,被摔的其中,有不少还是老年人。”不过,当地的杭州萧山区信息办公室电传给《时代周刊》的声明则对此事有不同的叙述,称大约100名基督徒“攻击并且伤害政府人员”,尽管警察拘捕了数名示威者,并没有人受伤。

但是,被《时代周刊》采访的义工拿出医院收据,证明他接受过肋骨骨折的治疗。他说,还有许多人也受了伤。他说:“他们对待我们的方式,就像在对待死狗一样。在我们被打倒后,一些警察还嘲讽,『你的上帝现在在哪?为什么不来帮你?如果,你想上天堂,现在就帮助你。』”

基督教终于在中国开始生根

这次发生在杭州萧山的事件,近年在中国可能已经司空见惯了。据悉,仅杭州市在2003年7月至10月期间,政府就拆毁了10座教堂。在中国,任何公共示威活动都仍然可能引发政府残暴的回应。特别是对公开进行宗教活动的中国人来说,这是一种无时不在的威胁。人权组织经常报告说,中国的牧师和信徒受到骚扰、临时拘留,甚至长期监禁的案例。

但是,毫无疑问,杭州萧山事件也是基督教正在改变中国社会的一个铁证。

在过去1,500年里,外国传教士曾四次试图在中国立足,但是,都以失败收场。现在,基督教终于在中国开始生根,真正成为了中国人的宗教。尽管目前各方面对中国基督徒数量的估计有少许出入,但是,一些专家说,基督徒已经占中国总人口的5%,也就是说,中国有6,500万基督信徒。而且,每天都还有成千人入教,他们大多数都是通过非正式的“民宅”教堂里接受洗礼,就像在杭州萧山引发冲突的那座教堂一样。

过去30多年一直从位于香港的基地来到中国传福音的包德宁(Dennis Balcombe)牧师说:“中国在政治上没有改变。但是,在宗教上,更自由了。”

基督教的在中国开花结果,反映了一种更广泛意义上的宗教觉醒现象。长期以来,北京政府一直都因为其对宗教抱有敌意的反宗教政策受到西方国家和人权组织的批评,近年来,他们对宗教存在采取了一种更宽松的态度。传统上,中国政府只允许国民信奉五种正式批准的宗教:佛教、道教、回教、基督教和天主教。任何不属于这个范围内的有组织的宗教活动都不被允许。甚至那些信奉这些“获批准”的宗教也要注册,才能有由政府批准的教堂和寺庙。但是,这样的规定越来越难执行。如今,中国人像赶时髦一般,几乎任何教义都有人崇拜,从神秘的道教,到徧布全国的佛教寺庙和各类道德修行。

中国人精神信仰的范围和深度的扩展,对中国的统治阶层来说,是一种致命威胁。虽然,如今的中国统治者只把共产主义的理想遮门面,不过,仍然需要用它的口号来控制越来越难驾驭的国民。面对一个需要消耗长期时间、庞大人力来遏制的社会奇观和保持一种国际上的友好关系,北京官僚决定,只要新建的民间教堂保持低调的作风,他们就睁一只眼闭一只眼地任他们存在。但是,他们不能容忍有组织的活动超过他们的控制范围和能力,特别是,如果这种组织呼声越是大,越有组织性,对共产党威权的威胁也就越大。

就目前来看,宗教的影响力大都还局限于与信仰有关的方面,例如,建筑教堂和教育。但是,观察家们说,随着教堂继续从乡村向城市扩散,并深入而快速扩大到的中产阶层家庭中,北京面临的这种挑战也会随之变得越来越严峻。中国的基督教历史学家、目前在北京国际经济贸易大学教书的魏扬波(Jean-Paul Wiest)说:“如果你读一读中国历史,就会发现,所有改朝换代的起义都有一些宗教上的联系。政府当局不喜欢这样。”

不过,北京对此实际上无能为力。徧布全国的基督信徒对教义信奉的热烈程度,在此前中国这样的一个共产社会里,是完全无法想象的。就拿最近一个周日早晨,在深圳的一次10点钟祷告来说吧。大约40名信徒挤在一个小小的两房一厅的公寓里,常来的教徒们都称这里为“爱之家”。就像大多数中国的基督徒一样,他们因为不能或者不愿意在政府控制的正式基督教堂里注册,所以,宁愿私下举办自己的祷告活动。窗外,还可以听到水果摊的叫卖声,但是,信徒们的注意力都集中在传福音的一名中年男子身上。他身后是一个披着白色棉布的木制十字架,墙壁上挂着几幅耶稣像。

因为担心政府公安部门的检察人员可能会随时闯进来,打断这种被视为非法的活动,这类民房教堂的祷告活动通常非常低调。但是,“爱之家”却不一样。活动一开始,信徒们就伴随着通过扩音器放出的音乐演唱起颂歌。之后,传教者就开始了一番赞颂基督教在中国壮大的长篇大论。然后,他站在信徒当中,摸着他们的头进行祷告。很快,大多数信徒都热心的加入,开始了自己的祷告,一些人不断的前后晃动,一些人紧紧的闭上眼睛,呻吟着、喊叫着、哭喊着。一名女教徒不断的重复: “啊mashalah,啊耶稣,啊mashalah,啊耶稣,啊耶稣,啊耶稣。”她流着眼泪,绷紧的脸孔显得兴奋无比。

镇压邪教

到目前为止,许多地方的政府尚未对这种私下聚集的宗教信仰活动的扩散采取什么措施。但是,政府的态度可能在改变,杭州萧山教堂事件就是明证。

北京一直称一些教派组织为“邪教”。最引人注目的,就是长期受到残暴镇压的法轮功运动,而且,现在中国当局可能也倾向于把邪教的标签贴到目前发展最快的基督教的分支上,就是信奉奇迹和祈祷升华的基督教派。

近年来,几个礼拜式的假基督教分支在中国乡村出现,教徒都十分狂热地忘我投入。这些教派都是他们的首领为达到私人目的而创造的,然而他们相传的世界观和信条,往往令当局非常害怕。

今年初,黑龙江省一个名为“三班仆人”(Three Grades of Servants)的教派的数名成员被判20多项谋杀罪,起因是他们策划和参与了攻击自己的主要敌手、通过绑架和武力来逼迫人入教的“东方闪电” (Eastern Lightning)异端教派成员。他们的号称的主要目标之一,就是推翻所谓“红色巨龙”,显而易见,这是他们中,一个意指北京政府的代号。

温州是中国的耶路撒冷

尽管基督徒们并不自视为革命者,但是,民居式的教堂已经成为中国国内少数几类反政府的堡垒。在被中国基督徒们称为“中国的耶路撒冷”的温州,15-20%的居民都是基督徒,这使得当地教堂更有能力与地方政府官员对抗。例如,2002年期间,一次向北京政府示威和申诉的运动,就迫使市政府更改了禁止周日学校的禁令。

在杭州,地方官员说,萧山教堂事件起因是因为建筑队一直无视政府的规定,违章建筑。当地政府的声明称,他们曾向当地的基督社区代表提供了三个可替代现有建筑地点的地方,但是,教堂领袖都拒绝了。

北京当局坚持,只要宗教活动按他们的规定进行,就不会反对和取消。在官方批准的南京圣鲍尔教堂里,里面的人员对维持纪律有着近乎清教徒般的执着。教堂内有一排排木制座位、讲道台,甚至还有一个写着颂歌号码的布告牌。主管圣鲍尔的牧师肯·仑频(Kan Renping)现年38岁,他说,他在1994年接手管理这座教堂时,只有数百名信徒,现在,已经发展到5,000人。许多信徒还要从附近大楼里的小教堂里通过电视来观看仪式。尽管如此,肯并不是一名政治上的反对派。他说:“我欢迎任何人进来与我谈论有关宗教的话题。但是,如果人们想来谈政治,那么,我们不欢迎。我们只专注在宗教上。”

不过,长期来看,北京政府试图限制人民如何选择他们的崇拜和信仰的做法,似乎不会成功,而且,可能会引发更多的暴乱。一些中国基督徒表示,尽管发生了像杭州萧山这样的镇压事件,他们仍然相信,他们迟早能够自由地崇拜他们选择的信仰对象。

化名“周弟兄”(Brother Chow)的一名男子就是其中之一。他是一名头上顶着商人光辉的讲师,然而他的一言一行都可以说是周围的基督徒们的楷模,尽管,他穿着紧身牛仔裤、 polo衬衫,带着花俏的手机,但是,他对自己信仰的执着和自信是无人可比的。他带着一种宗教般的理所当然的神态说:“为什么我觉得这不是一个问题?因为随着时间的流逝,政府也会了解到基督精神,意识到上帝是存在的。然后,他们也会成为基督徒。”

看美国人高兴的......

坚决支持共产党在中国禁止基督教, 伊斯兰教等愚昧的迷信活动;

西方人想通过宗教控制中国, 政治/军事手段不行了, 就用宗教来; 所谓"披着宗教的外衣, 从事帝国主义/殖民主义的钩勾当"; 而有一些中国人, 期望投靠西方人, 在中国做人上人, 以为自己成了"教民", 有洋大人撑腰, 就比一般的中国人高人一等; 看看<死水微澜>这本著名描写清末民国初年四川农村的小说, 就明白西方宗教在中国问题的真正涵义了;

警惕啊, 中国人; 可耻啊, 自称为"教民" 的"兄弟姐妹"们;
11#
发表于 2006-8-23 21:55:35 | 只看该作者

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最初由[白映雪]发布
回复:北京担心:基督进中国人灵魂



看美国人高兴的......

坚决支持共产党在中国禁止基督教, 伊斯兰教等愚昧的迷信活动;

西方人想通过宗教控制中国, 政治/军事手段不行了, 就用宗教来; 所谓"披着宗教的外衣, 从事帝国主义/殖民主义的钩勾当"; 而有一些中国人, 期望投靠西方人, 在中国做人上人, 以为自己成了"教民", 有洋大人撑腰, 就比一般的中国人高人一等; 看看<死水微澜>这本著名描写清末民国初年四川农村的小说, 就明白西方宗教在中国问题的真正涵义了;

警惕啊, 中国人; 可耻啊, 自称为"教民" 的"兄弟姐妹"们;

宗教是一个忽悠的代名词,禁锢人类的自由思想;以宗教的幌子干涉国家内政,掠夺和侵略主权国家。。。中国对待宗教事务的经验是理智的。
12#
发表于 2006-8-23 22:10:52 | 只看该作者

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最初由[bluepike]发布
回复:回复:北京担心:基督进中国人灵魂



宗教是一个忽悠的代名词,禁锢人类的自由思想;以宗教的幌子干涉国家内政,掠夺和侵略主权国家。。。中国对待宗教事务的经验是理智的。
可惜中国现在像你这样有高度战略思想的人越来越少了。
13#
发表于 2006-8-23 22:14:32 | 只看该作者
据悉,仅杭州市在2003年7月至10月期间,政府就拆毁了10座教堂。

奇怪,原文里好象没有这句?
14#
发表于 2006-8-23 23:05:53 | 只看该作者
最初由[xpxpxpx p]发布
据悉,仅杭州市在2003年7月至10月期间,政府就拆毁了10座教堂。

奇怪,原文里好象没有这句?

多伦多空着的教堂也不少!很多都是很好的位置,多少感觉有点浪费,不如改成自由市场比较好!反正也差不多!
15#
发表于 2006-8-23 23:35:37 | 只看该作者
最初由[美洲主人]发布


多伦多空着的教堂也不少!很多都是很好的位置,多少感觉有点浪费,不如改成自由市场比较好!反正也差不多!
你很佩服你这样的基督徒
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