[转帖]国内越来越好 不想再做穷移民

云水心

说的好

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要说阿Q精神，现在国内的人可比不上这里的移民了。

Ms Wah

Any one lving in Monitoba (wiinepeg) please contact me  [email protected]

google_abcd

最初由[胡硕士]发布
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繁荣不是看其表面.摩天楼更不说明问题.没读到温哥华的一篇报道, 居民强烈要求把马路缩窄,以方便行人过马路. 一切以人为本.

我不敢说国内的公交车能比加拿大的好. 这里的公交车夏天有空调,冬天有热风. 就是前几天,我过一BUS车站, 您猜我发现了什么? 那公交车停站后,上车的门能向下"沉"到与马路牙子水平.方便乘客,尤其是老年人上车. 关门后,车恢复原位.
这种东西广州公交车已经有了，而且广州地铁还有残疾人专用的特殊升降机，保证加拿大没有见过

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这种东西广州公交车已经有了，而且广州地铁还有残疾人专用的特殊升降机，保证加拿大没有见过

想看广州地铁的可以到这个帖子里面看
http://www.ksou.com.cn/forum/viewthread.php?tid=991

其中的一张图片

http://i91.photobucket.com/albums/k286/digitalfans/China/02150F60.jpg

胡硕士

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这种东西广州公交车已经有了，而且广州地铁还有残疾人专用的特殊升降机，保证加拿大没有见过

这种东西广州公交车已经有了----------------------------------太好了.说明国内进步了.

广州地铁还有残疾人专用的特殊升降机，保证加拿大没有见过 ---------------------------------------亲自座一次多伦多地铁, 您会发现"残疾人专用的特殊升降机，"

Bene

任何体制在任何时间内都是只有一党专制的, 所谓的民主国家也是一样, 警察在任何时间都是一群谋自己私利的歹徒的帮凶, 警察和黑社会都是国家机器的附生物. 警察机构的存在必要性的最终消失,也就是当警察不必存在的时候, 人类的安全与身心健康才有保障.

以上是对以下评论的感想, 谢谢.
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"
人们在谈起黑社会犯罪的时候总是心有余悸。实际上，无论什么犯罪也比不上专制政府对人们的危害更大。当人们被犯罪分子剥夺自由的时候，人们总还有一丝希望：警察也许会解救他们；而当一个人被专制政府迫害的时候，他就什么希望也没有了，因为警察、政府，乃至国家都被一伙歹徒控制了！  "

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titan

在我认识的同胞里, 已经回流的和正琢磨回流的都是在这里混的比较好的, 有高薪工作,有房有车,生活稳定; 而不回去的人有两种,一种是来了十年以上的老移民,已经和国内的生活彻底脱节, 另一种是打累伯的新移民.

蓝色雅典

说国内好是要挨骂的！等着接砖吧！


不是吧.....好和不好都是相对的啊,好就是好,不好就是不好,把好说不好,把不好说好,似乎也不好吧啊......

大江山

这里是很不错，但是生活成本高，人民币30万一年， 我来加拿大四年了，认识从中国来的移民，投资的，技术的都有，在这里生活都很简单，都很怀念国内的生活。国内现在经济火爆， 一批一批的人暴富，机会太多了，各地都在招商引资，我们如果在国内付出50%的努力，比在加拿大付出200％的回报还要多。真的，大家仔细考虑巴。

西西里岛

你在国内呆了那么多年都没找到机会, 现在情况就不同了? 就因为你是加拿大公民了?

四海

小笨笨也有人用

强化网上评论的互动效应

2005年10月31日 　浙江省新闻工作者协会

　　建筑在互动性之上的网络新闻评论，已是当前新闻网站的关注点和生长点。交互性是新闻评论吸引网民的最具特征的形式，也是新闻网站评论的核心竞争力。近一两年来，中国宁波网在加强网络评论的交互性上作了有益的探索，取得了显著的效果，并得到中宣部有关领导的充分肯定和赞赏。

　　一、网上评论与社会阶层的互动

　　网络评论有责任引导网民正确认识新闻事件，正确参与社会热点问题，沟通政府和群众的联系，传播党和政府声音和表达人民群众的需求。而要实现这一目标，一个成功的做法是面向社会阶层建立一支梯度结构的网评员队伍。中国宁波网自两年前就开始建立网上新闻阅评员队伍，定期对宁波网的新闻和评论提出阅评意见，这在全国新闻网站中属首家。从今年起，为加强新闻评论、做好舆论引导工作，掌握网上宣传的主动权，我们又建立了一支80人的社会兼职网评员队伍。网评员的思想政治素质要高，能把握大局，对新闻有一定的敏感性；能及时把握网友的思想动态，并及时加以引导；能熟练运用上网技术，每天有时间上网。网评员主要为“三江口”评论栏目提供主题帖，并在中国宁波网论坛“时事资讯”新闻版块(包括“我爱宁波”、“新闻110”、“天下大事”、“新闻调查”等)，以网民的身份发主题帖、跟帖。 “三江口”评论专门开设了社会网评员专栏文集。中国宁波网还定期组织网评员学习培训，及时传达中央和省市新闻宣传部门的要求和精神，交流阶段工作情况，提出网络评论重点，表彰和奖励优秀评论员。

　　二、网上评论与“天一论坛”的互动

　　互联网论坛为现实社会提供了前所未有的舆论多元的空间。其强大的互动性，吸引了天南地北的网友广泛参与，在重大社会事件发生时迅速形成舆论。网络新闻评论可以看作是一种“论坛式评论”。论坛应承担满足普通受众需要的角色，以其所营造的平等的、无时间空间限制的舆论平台，促进受众对社会热点和新闻事件的关注，使其有通畅的发表言论的渠道。“三江口”评论既有网评员和编辑部直接编写的时评，转引的各级宣传部门的重要宣传言论，以及通过整合“天一论坛”的主题评论，形成了中国宁波网的“视点”。

　　中国宁波网“天一论坛”自2002年开通至今，日均发帖量超过3万，日均在线人数超过1000人。论坛设立了包括时政、生活、休闲在内的20多个分栏目，80多个子栏目。为保证论坛的正确舆论导向，宁波网创设了“分类分级、审发结合、注重互动、加强引导”的核心管理方式。“事事关心”等时政性版块先审后发；“三江文苑”等文化情感类版块即发即审；服务休闲类版块随机监看，并邀请新闻工作者、作家、教师担任时政版块网评员或文化情感版块版主。中国宁波网注重对论坛重点栏目的培育和发展，“我爱宁波”、“时尚伊人”等版块已呈现出较为火爆的发展趋势，逐渐发展成为论坛的“品牌栏目”。

　　三、网上评论与网民受众的互动

　　网民在互联网上不再像电视报刊一样被动地观看阅读，而可以积极而及时地参与讨论。今天的网民对于网络新闻不仅仅满足于知晓，更表现为强烈的参与意识。每一个网民都是信息的获取者，也是评论的提供者。网民可以把自己知道的信息或发表的意见传播给别人，或者针对别人的信息来发表自己的见解。中国宁波网“三江口”评论设有“网友说话”专栏，鼓励网民对新闻的互动参与。

　　今年2月，宁波市人大、政协“两会”相继召开，这是全市人民政治生活中的大事。中国宁波网在论坛开设了“市民心声”专区，使广大网民能及时表达对今年“两会”的希望和建议，对宁波市经济政治社会文化发展的展望，同时对社会热点、难点问题与代表委员进行交流。网站编辑部及时整理网民的言论，并在 “两会心声”专栏中刊登，得到网民的热情关注和肯定，营造了民主、求实、团结、稳定的网上舆论氛围。

　　四、网上评论与新闻主题的互动

　　新闻传媒在一定阶段内对某个事件和社会问题的突出报道会引起公众的普遍关心和重视，进而成为社会舆论讨论的中心议题。网络评论借助主题新闻对改变和坚定受众的态度，对形成一致的看法，对提高媒介新闻事件的轰动效应有着强大的导向作用。网络评论拥有跨时空、超文本、大容量、强互动的魅力，体现着网民对新闻热点事件的超时空关注。网络评论要求随着新闻事件的纵深发展，以尽可能快的速度跟进事件的发生发展，结合网民的互动参与，整体推进新闻评论。

　　王延勤是今年以来宁波地区涌现的重大先进典型人物，他生前是海曙区残联的副理事长。王延勤的先进事迹是宁波日报、宁波晚报、中国宁波网等发掘、报道并推向全省的。2月23日，宁波网开设“共产党员王延勤”的专题后，“三江口”评论在论坛也适时开设了“我看王延勤”主题交流区，残疾人朋友纷纷讲述王延勤的感人事迹，使更多的网友开始认识了解王延勤。2月28日开始，宁波日报在固定版面开设“我看王延勤专栏”专栏，由中国宁波网编辑每天整理论坛主题区的评论信息在报纸上发布，从而大大增强了王延勤报道的亲民性和生动性。3月2日，宁波网又组织了一期“我看王延勤”的对话，邀请王延勤的家属、同事与网民进行互动交流，大家一起评说王延勤、追忆王延勤，场面非常感人。

　　五、网上评论与传统媒体的互动

　　网上评论要善于与传统媒体形成互动，在合作中凸现自己的优势和特色。中国宁波网“三江口”评论设有“宁报时评”固定性栏目，将宁波日报、宁波晚报、东南商报的有关评论二次编辑，充实到宁波网评论中来。不但如此，宁波网的独创评论还主动寻求与传统媒体的直接互动合作。

　　2004年12月10日至17日，为配合市委、市政府的“解难创优”工作，中国宁波网联合宁波日报，在网上进行视频联合直播的“解四难创四优系列对话”，邀请市政府八大部门负责人来到“对话”直播室，就社会热点话题连续举行了8场专题讨论。就业、住房、就医、出行……这些与寻常百姓生活息息相关的问题是放在党和政府心头的大事，也是网络上能引起网民最大反响的论题。每场对话的第二天，宁波日报就配发专版评点“对话”，并预告下一期对话嘉宾及举行时间。电视台也多次报道“对话”的举办情况。媒介的互助合作，扩大了“对话评说”的受众面，吸引了近百万人次的浏览、访问，社会反响热烈。现在，中国宁波网每期“对话”在线访问平均达6万人次以上。

　　从中国宁波网的评论实践看，在做好网评“互动”文章外，还要对网上评论具有新的认识：

　　一是对网络评论“从网上来到网上去”的认识。网上评论要主动占领网络舆论阵地，在杜绝错误言论的基础上，要以我为主，不求独尊；讲求有益，不拒无害；维护大局，酌留声音，使我们的主流声音在网上更强更远更久。

　　二是论坛管理要转变网管就是删帖的认识，把论坛跟帖当作主要任务。以删代管的网评管理理念往往很难得到网民的认可，而要以更多的跟帖写手在与网民的交流中引导网民舆论。

　　三是网络评论重在对网民因势利导，少些传统言论的“居高临下”、“自说自话”。中国宁波网今年初开设了“宁波精神大家谈”专栏，搭建起一个宁波百姓各抒己见、集思广益的平台，参与交流的效果非常好。

　　四是网络评论不求“规整”，多多“信手拈来”。网管和网评员要多在网上论坛看似“随意”地跟帖。论坛上发表的论点给人的印象往往是不完整的，有的还是支离破碎的，但它与网上热点、中心事件结合得最为密切，网管和网评员及时的跟帖、发表议论，就能即时地引导正确舆论。

　　五是网络评论语言要向网民的网上语言接近。网络语言介乎于书面语言和口头语言之间，又加有自己特定的网络语汇，不熟悉网络语言，往往是很难写出网民感受亲和、贴切的网评的，就会影响舆论引导的效果。

　　(作者单位：宁波日报报业集团中国宁波网)

修竹满山

关于移民的讨论有很多，人要去那里发展，是因人而异的，不能一概而论。各有各的情况，各有各的思维和价值取向。但是看了一楼的说法，忍不住想说话。

国内越来越好 不想再做穷移民 （注：国内确实在提高进步，很值得欣慰。但是不代表加拿大越来越差。不要因为你移民碰壁就贬低所有人为“穷移民。啊Q精神是没有用的，关键是人要有积极的心态，健康的价值观。）

我们住在中国美丽的城市——杭州，住高尚别墅，请有保姆代理家务。（注：住在那里和有没有保姆，代表不了内心世界的充实，和幸福。我的朋友一次性付款买了10栋海边的别墅，说是有钱存银行不如买房子保值。但还不是和普通百姓呼吸着一样的空气，排着一样的队在超市付款，看着和别人一样的电视频道，听着一样的广播，，，）我们夫妻俩都有体面、高尚的工作，
很高的收入和稳定、完善的社会福利，和十分美好的家庭生活。全新的、国内顶尖水平的别墅刚刚交付，准备马上开始装修。（注：只要是为社会做贡献，正当的收入，正当的职业，任何工作都是高尚的体面的，这在加拿大体现的尤为突出。国内的社会福利是针对所有人的，不是针对你一个人的，好不好大家都知道，不用你说。家庭美满，和移民成功不成功，没有关系，不用说出来。如果你的别墅是国内顶尖水平的，你百分百的不适合移民，因为你来了这里，没有了你的顶尖别墅，换来的是你要面对你自己的心态和价值观的重新取向）

我们原来准备移民的出发点主要是三个：给小孩一个更大的提高和发展的机会、（注：这也是大多数移民理由之一，尽管很多人在国内混的不顺，想出国逃避，也拉着这一条作为理由）有一个身份能够在国内更好的发展、这也算是一种投资（注：身份？什么身份？你在国内不是很高尚，很体面吗？还需要什么身份来贴金？）——可以全家享受加国完善的教育和社会福利。（注：如果你没有为一个社会，一个国家做过贡献，那你有什么资格来白享受人家的福利那？移民官怎么这么伟大，一眼就看出了问题，做出了完全正确的决定，拒签）

为此，我们已经花费了近10万元人民币，申请移民！（注：一个三口之家，申请费用加上登陆的费用，再加上体检和一些杂费，总共也就是5，6人民币。就算是你请移民中介，中介的费用也不过3到5千美元不等。不知道你是怎么申请的）

现在，我们决定放弃移民，是出于以下的理由：

1. 加国政府的傲慢，对中国人的不尊重。我们原来已经被获准去蒙特利尔面试，也有移民局的准入函，但签证时，其中一人被拒。理由是两个人同去，有非法移民可能！（注：拒签是移民官行使他、她的权力，是个人行为，这种拒绝是通过判断做出来的，不是无缘无故做出来的。和政府没有关系。在加拿大生活的中国人，从来没有受过政府的不尊重，除非你触犯了政府的法律。在法律面前，无论是刑法还是移民法，你永远是被判决的一方，这在国内更是如此）

2. 加国社会的偏见，对中国人的限制。外族人基本无法融入其主流社会，也不能从事他们所谓的核心工作。（注：你家的保姆能进入你们家庭的主流生活吗？在任何一个国家，都有一些人是主流，一些人生活在主流之外。在国内也一样，我不用多说了。提起偏见，任何一个社会，偏见永远是对于弱者，你成为不了强者，不是别人的原因，原因在于你自己）

3. 加国发展机会的稀少。加国如同欧洲，社会发展严重畸形，高福利下导致社会生活的沉闷，发展速度缓慢，机会稀少，前景迷茫。（注：没有来过就不要道听途说。你申请移民之前没有想过？）

4. 我们如果去加国，那么我们的生活质量一定会严重下降。没有环境优异的别墅，更没有代理家务的保姆。（注：这点更是可笑了。在加拿大，别墅是普通百姓都住的起的，生活质量下降更是谈何从起？有一种可能让你没有别墅和生活没有保障，就是你来了这里找不到工作，那还是你自己的原因。有没有保姆怎么能作为衡量生活质量高低的标准那？在加拿大这个社会里，你的花园是要你自己大理的，这是生活的乐趣，你家的草是要你自己来剪的，你家的门前雪是要你自己来扫的，，，在加拿大，只有一种人是需要保姆照顾的，那就是孤寡老人和养老院的老人，但很多人都是志愿去照顾老人的，没有薪水的）

5. 国内状况越来越向好的方向发展，后顾之忧也有化解的渠道和途径，并且也在慢慢减少。（注：国内是发展的越来越好。但是，这么快？在你移民被拒之后，就发展的这么好了？）

6. 我们国外的朋友、同学多从欧美加澳回国，让我们帮助寻找发展的机会，难道我们要放弃这些，逆道而行，把已有的机会让给他们？（注：出国和回国，都是个人的选择。有的人出国，找到了适合自己的方向。有的人出国后，发展不顺，或者说发现自己更适合在国内发展。但是象你这样的，还没有出国，就发现国外不适合你的，不多）

移民加国，最终给我们的可能只是一纸绿卡、一个身份，仅此而已。（注：除了这些，你还想要什么？）
另一个理由，我们原本去加国的钱，可以找到回报超过几十倍的投资，何乐而不为？！国内的机会就是多！ （注：递交移民申请之前，没有这么好的机会得到十倍的汇报？移民申请碰壁后，就有了这么好的机会，你还不好好的感谢加拿大政府和移民官，还在这里说人家政府和移民官的不好？呵呵，先不说听着有点天上掉馅饼的感觉。一个成熟的社会，会有这种投机的机会？再说了，一个社会中，真的是你的投资得到十倍的回报，一定是建立在对另外一些人的不公平的基础上的。就像前面有朋友说的，行业垄断，投机倒把等等，这不是一个成熟稳定的社会所应该有的）

最后，祝你的好日子永远，别再产生移民的想法了。

修竹满山

人都想往好的方面发展。就像欧洲人想到加拿大这片土地来发展一样。我们也是追求好的生活来的。但是骨子里还是流淌着龙的血脉，从来没有忘记自己是一个中国人。我相信没有那个国内移民来的人会希望中国不发展。就像很多英国来的，法国来的白人，他们也希望他们的祖国越来越好一样。

所以，在这里争论中国好还是不好，是没有价值的。倒是希望大家如果有点能力，就为自己的祖国出一点力，做一点事情。中国发展好了，我们这些在国外的人，也会觉得骄傲的。如果你没有能力为祖国做什么，也没有什么。但是，在这里对自己的祖国说三道四的，就太不应该了。

不管你来自那里，只要是是个华人，就应该多想想怎么为自己的祖国做点什么，而不是用这种消极，甚至仇视的方式。让人鄙视。

gost11

看了很多，也说两句：
话题越来越深，深到我认为要把讨论的内容分为两个层次来说：
一个是加拿大到底好不好？另一个是移民加拿大对某个移民好不好。
对第一个问题的回答是：加拿大现在比中国好，用客观标准来评价。对第二个问题的回答就比较复杂，而且因人而异，对大多数人来说，初期移民肯定不如在中国好。但是时间更长一点，会越来越好，但要通过多年的努力和不放弃，才能实现。有些好处直到下一代才能体现出来，第一代移民更多的是贡献和付出。我觉得移民对我最大的好处是让我有机会体验另外一种生活（包括精神上和物质上的），在加国不用说假话，不用骗人，不用做违背良心的事。在中国假话，欺诈，违背良心是通行证，否则处处碰壁。但加拿大也是人的社会，也有很多不平之处，总的来讲目前好过中国。
对新移民来说，移民加拿大，每个人都失去很多，而且通过努力的未来是个未知数！ 有很多人是为理想活着的！为理想和追求来加拿大的。