天安门屠杀？西媒的描述是正确的吗？

yiheshui · 发表于 2009-7-2 12:36:38

第4贴网友说的是事实，当时我路过此地，有几辆军车死火被拦，很多年轻人爬上车哄抢车上的东西其中有枪，有几个年轻人手中拿着军用匕首和54冲锋枪跑，后边有军人有没穿上衣军服的人好像也有老百姓追，大多人围观起哄，接着很多人掀起人行道上的砖水泥块砸车扔部队队伍，当时我骑车回家，走不动，有个很年轻的小孩脸孔的战士脸上流着血，便追边喊“还我枪!"人群一会东追，一会西跑，追打军人，好多踩坏的自行车，街道堵塞，满地砖块，局面十分混乱，接着又跟多人受伤。
运动初期我很同情学生出发动机。看到砸烧公车军车抢东西，我已很反感，我坚信不是部队先打人开枪的，作为军人在当时情况，武装戒严开枪那也是被逼无奈。
我是个老军人，an wo de pi qi ,抢我的枪，我会跟他玩命；打我的战士，血来还；杀我的兵,ming lai shang！
我们家山东人，dui dui shou,te bie shi dui di ren,zuzu beibei dou zhe yang.

TianSheng · 发表于 2009-7-3 22:34:49

废话。
谁都知道赵紫阳下台是GCD内部派别斗争的结果。
另外他问得很对啊：没人反对你悼念，问题是“你想通过什么方式悼念?”

你大概是吃饱了没事干，又在这儿管闲事。

我可以回答问题“你想通过什么方式悼念?”，但前提条件是你拿出国家主席候选人名单，或者认输并承认中国领导人不是人民选举出来的。

TianSheng · 发表于 2009-7-3 22:43:54

当然是我说对了，你gun4u就是一个恐怖分子。你的言行符合恐怖分子的特征，既然你承认你是恐怖分子，我们就要坚决反恐。

哈哈,你终于说对了一句话,没错,就是针对你这样的恐怖分子的.

GCD应该再次感谢你的表演,你的语言水平越来越低劣了. 你现在又开始用网名进行攻击了？

我的名字理直气壮，Gun针对你，哈哈。再看看你那个名字,田生?舔生?天牲?田牲?,,,怎么看都是懦弱的反面人物, 哈哈哈哈,,,

本大人喝咖啡去了,回来再逗你玩,,,

ROChineseCanuc · 发表于 2009-7-4 00:47:09

西媒报导的天安门屠杀是正确的吗？

加国无忧 51.CA 2009年6月6日 09:51 来源：BBC

　　前BBC驻北京记者麦杰斯／媒体关于“六四”的报道给世界怎样看中国带来了巨大影响。那麽，媒体的表现是否也应该有反思的地方呢？

　　历史事件的第一稿往往是粗糙的。就算当时在现场的记者描述了事件的大意，其中的一些细节可能还需要完善，甚至更正。1989年6月3日和4日在北京发生的屠杀就是如此。而我，就是那天晚上在现场目睹惨案的外国记者之一。总的来说，我们做了如实的报道，但是在一个细节上我和其他记者传达了错误的印象。事实上，天安门广场本身并没有发生屠杀。

　　回看当年我给BBC做的广播报道，6月4日晨两点半的一份草稿显得很突出：

　　"大约晨两点，中国军队的装甲军车碾过居民在天安门广场外围竖起的路障。有目击者说，随后数千名士兵涌入广场，一边前进一边开枪。成千上万名学生和工人蹲伏在广场中心。"

　　报道的初稿经常在录音之前做最后的修改，但是最后的播出的定稿很可能不会和这些有太大的区别。
　
　　到6月4日中午，伤亡的报道广泛传播之际，我在另一份初稿中写道："很多人死在天安门广场上，不仅是被枪杀，也有被横冲直撞的坦克碾死的。"

　　其他外国记者的报道传达了类似的意思。《华盛顿邮报》6月5日的一个新闻标题说："天安门广场上的惨案；目击者描述破坏性攻击"。

　　可信的报道

　　证据显示，当时在北京发生屠杀是不容置疑的。很多记者在不同的地点都看到了。

　　6月4日早上，住在临近天安门广场的北京饭店的记者们看到军队在长安街上不分青红皂白地向手无寸铁的公民开枪。这些公民距离军队很远，不可能对军队造成任何威胁。军队的乱枪过后，路上躺着3、40具尸体。

　　仅仅发生在北京饭店外面的这一幕足以让"屠杀"这个词的使用有理。但是，学生对我和其他记者说广场上发生大屠杀，这被证明是错误的。

　　当军队开进广场时，那里的抗议者与戒严部队谈判之后，被允许离开广场。抗议者撤出广场后，有几个学生在距广场一定距离的地方被装甲车压过。

　　有可信的报道说，那天晚上有几名公民在天安门广场外围地区被枪杀。但是严格来讲，是在广场之外发生的。但是我们对天安门广场上是否发生血案还是不够明确。如果确实有人在广场上被杀，那麽可能只有一、两个。

　　天安门禁忌

　　直到今天，我们仍然不清楚究竟有多少人在那个晚上被杀。中国当局说有200名公民死亡--因爲流弹和暴徒开枪，另有几十名士兵死亡。真实的数字很可能比这要高。

　　《纽约时报》记者纪思道（Nicholas Kristof）六四之后在北京各大医院做了令人钦佩的侦探工作。他在1989年6月21日发表的报道中说"似乎可信的是，有大约10几名士兵和警察死亡，400到800名公民被杀"。

　　目前，外国记者用的标准数字是"数百、可能数千人"被杀。

　　中国当局很快就抓住了我们报道中的弱点。他们把焦点集中在广场本身，在没有看到现场的中国人中散布置疑西方报道真实性的声音。

　　起先，这没有带来任何改变，因爲多数北京居民就算当时不在场，也至少有朋友或朋友的朋友亲眼看到过屠杀。但是这麽多年过去了，新一代中国人已经没有几个可信的目击者记录可以依靠。

　　在中国，公开讨论六四是一个禁忌，那些经历过的人们也越来越不愿意谈到这个话题。我偶尔会遇到从我在中国的日期推算出1989年6月我可能在北京的年轻人。有大胆的会冒险问我当时发生了什麽，是否真的有屠杀。

　　去年，在中国西北省份甘肃、戈壁边缘的一座小城，一个年轻的出租车司机脱口说出几名89学运领袖和知识分子的名字，令我非常惊讶。

　　中国故事

　　中国飞速发展的经济把欧洲前共産国家远远甩在了后面。这帮助中国政府让人民确信，如果不镇压六四，那麽中国将陷入混乱中。六四之前，北京的气氛是平和的，很多学生已经开始对抗议感到厌倦。

　　但是，很多中国人还是相信政府虚构的故事-- 6月3日发生了暴乱，政府不得不干预。持这种看法的人并不少见。　暴乱确实发生了，但是参与的都是被军队野蛮开进城里残酷镇压激怒的市民。

　　我相信，作爲政治变革的一部分，中国当局最终会重新评价六四事件。作爲记者，虽然我们早就修正了我们的报道，但是误导性的说法仍然存在。

　　这些说法的细节可以遭到指责，但是他们的失败也可以说是低估了事件的规模。

　　天安门没有发生屠杀，但是北京发生了屠杀。"天安门抗议"这种简写，让人觉得这只是一个北京的问题。这是不准确的。当时几乎在中国的每个城市都发生了抗议活动。

　　1989年的六四事件是共産中国历史上波及范围最广的民主运动，也是对和平抗议最血腥的镇压。
http://info.51.ca/news/china/2009/06/06/174127.shtml

修竹满山 · 发表于 2009-7-4 07:15:34

当然是我说对了，你gun4u就是一个恐怖分子。你的言行符合恐怖分子的特征，既然你承认你是恐怖分子，我们就要坚决反恐。

哈哈哈哈哈,,,

瞧你现在回帖这种干巴巴的文字,完全只剩下招架之功了. 而且还断章取义的利用别人的话.

你反恐? 你让人笑掉大牙了你!! 你用什么反恐?你有什么资格反恐?你有什么理由反恐? 你还配用"我们"这个词? 谁们? 全世界98%的华人都是积极思维的(这一点在奥运游行的时候就看出来了,你别在这个上面做文章了), 像你这种邪恶思维的东西,也能大言不惭的说反恐? 阿,,呸,,,

再次感谢你这个被GCD培养出来,又踢掉的走狗, 表演的越来越龌龊拙劣了.

哈哈哈 ,,,

发完了帖子又回来补充一句,你这个人总是这么不要脸,我那一句话说明我承认自己是恐怖分子了? 你就在那里意淫吧,没有女人的家伙,哈哈哈哈哈,,,

和者盖寡 · 发表于 2009-7-4 11:02:35

你用这个网名到西人网站上,很可能有人找你做生意。

你为什么不干脆解释一下为什么起这样的网名，意义如何？以正视听。

mw2006third · 发表于 2009-7-4 12:30:53

恰恰相反，苏联和东欧国家一直对少数民族实行优待，在南斯拉夫甚至是刻意打压主体民族的塞尔维亚。苏联在斯大林时期的某一段时间的政策可以说是高压，主要是因为苏联面临各帝国主义国家的包围和纳粹的战争威胁，二战后斯大林还来不及调整政策就去世了，后来赫秃和勃列日涅夫时期的政策一直比较宽松。

毛泽东时代的民族政策是非常宽松的，是主张各民族团结和融合的，而胡乱邦的政策是变相鼓励民族分裂，人为地刻意地打压主体民族，走少数民族少数人的上层路线，刻意培养少数精英人物来挤压多数人，这样的政策必然地会走向民族分裂。西藏某个人口才6、7万的县，中央一年给的财政补贴居然达2000万，搞的当地人不事生产，都去当喇嘛尼姑闹事。假如没有胡乱邦这样的养虎为患政策，让他们去生产，为生活奔波，他还有什么精力去闹独立。

和者盖寡 · 发表于 2009-7-4 13:28:26

恰恰相反，苏联和东欧国家一直对少数民族实行优待，在南斯拉夫甚至是刻意打压主体民族的塞尔维亚。苏联在斯大林时期的某一段时间的政策可以说是高压，主要是因为苏联面临各帝国主义国家的包围和纳粹的战争威胁，二战后斯大林还来不及调整政策就去世了，后来赫秃和勃列日涅夫时期的政策一直比较宽松。

毛泽东时代的民族政策是非常宽松的，是主张各民族团结和融合的，而胡乱邦的政策是变相鼓励民族分裂，人为地刻意地打压主体民族，走少数民族少数人的上层路线，刻意培养少数精英人物来挤压多数人，这样的政策必然地会走向民族分裂。西藏某个人口才6、7万的县，中央一年给的财政补贴居然达2000万，搞的当地人不事生产，都去当喇嘛尼姑闹事。假如没有胡乱邦这样的养虎为患政策，让他们去生产，为生活奔波，他还有什么精力去闹独立。

在多伦多,我有机会与从前苏联分裂出来的国家、地区、民族的人直接询问。他们仍然坚持说，以前对他们有歧视，分裂出来好。

乘风而起 · 发表于 2009-7-4 18:15:02

一不小心露马脚了，真实嘴脸暴露了吧。
分裂对中国各民族有百害无一利，分裂的代价就是平民百姓的无辜流血，几百年上千年的交融被人为地一刀斩裂，其后果要几代无辜的人去承担，这就是为什么包藏祸心者极力想中华民族大分裂的原因。

你不是幼稚得可怜，就是歹毒得可憎 :whoa:

乘风而起 · 发表于 2009-7-4 18:19:26

和者盖寡 · 发表于 2009-7-4 21:01:34

借民主之花弘自由之果岂非胡来

刮民众之膏肥个人之肠难怪胡闹

横披我要胡说

Anyway，莫名其妙，能解释含义吗？！胡指的是人吗？谁？内容是胡说八道？

另外不能排除以上对联是用photoshop修改，叠加上去的。可疑之一："Louis Frank"的白色背景的亮度和这副对联的白色背景的亮度接近，与其余的不接近。

　　　　　　　　　　　　　　　　挽联（十一副）~}

~{　　　　　　　　　　　　流芳万古~}
~{　　　　　　　　　　　　遗臭万年~}
~{　　　　　　　　　　　　　　　一念之差~}

~{　　　　　　　　　　　　我活着看多难民族怎能安心~}
~{　　　　　　　　　　　　你死了留一身正气安然合眼~}
~{　　　　　　　　　　　　　　　你死我活~}

~{　　　　　　　　　　　　谋人民自主图国家富强何过之有？~}
~{　　　　　　　　　　　　闻精英早逝看乾坤如故谁人不悲？~}
~{　　　　　　　　　　　　　　　耀邦千古~}

~{　　　　　　　　　　　　开西风杠杠出白板众看杠未开花~}
~{　　　　　　　　　　　　挺红中碰碰了四条庄说胡是诈胡~}
~{　　　　　　　　　　　　　　　胡了白胡~}

~{　　　　　　　　　　　　光明磊落，官可做可不做，公仆永垂不朽~}
~{　　　　　　　　　　　　老谋深算，休可退可不退，老爷万寿无疆~}

~{　　　　　　　　　　　　一人为天下忧~}
~{　　　　　　　　　　　　天下为一人悼~}

~{　　　　　　　　　　　　活亦为人民逝亦为人民活逝为人民~}
~{　　　　　　　　　　　　生亦为自由死亦为自由生死不自由~}

~{　　　　　　　　　　　　英雄胡不长寿~}
~{　　　　　　　　　　　　后辈谁来耀邦~}

~{　　　　　　　　　　　　盼复出重振旧山河不想英灵早逝~}
~{　　　　　　　　　　　　想今朝你我肩重负但愿耀邦安息~}

~{　　　　　　　　　　　　功比错错比功功比错大~}
~{　　　　　　　　　　　　死比生生比死死比生好~}

~{　　　　　　　　　　　　老毛落老Ｄ落历史自有公正说~}
~{　　　　　　　　　　　　周公走胡公走一样悲苦一样愁~}

乘风而起 · 发表于 2009-7-4 22:32:12

夏天了，新疆小偷起死回生，千万注意防范
http://club.qingdaonews.com/show ... 3191&board_id=2
乐乐2004
　　天热了，晚上去台东溜达，看见了很多新疆小偷，成群结队的。我家楼下就在威海路和长春路交界的十字路口，经常下去溜达，发现有这样一伙：两三个新疆的妇女抱着孩子做掩护，一个男子下手；还有这样一伙：十三、四岁的小孩下手，身后跟着几个新疆青年；一旦被发现几个人立马围上去，把被偷人吓走。

　　真是太乱了，为什么没有执法部门来管呢？国家培养了那么多警务人员，为什么在一线工作的人那么少？经常在电视上看见什么反扒高手，在现实中怎么没看见呢？我们老百姓都能看见的犯罪，暴露在阳光下的罪恶，执法部门是不是应该出来干涉一下？

　　夏天了，晚上逛街的人很多，特别在十字路口处，小偷很多都是尾随在过马路人的身后下手，是不是应该在台东这样繁华的街口，多一些巡逻？我们老百姓真的需要执法部门给我们做点实事。

　　重在防范啊！不要等到发生了，再处理！！！

回复：
这都是1984年，总书记胡乱邦同志的杰作---“两少一宽”惹得祸。
67届老知青
所谓“两少一宽”,中央 1984年第5号文件提出的:“对少数民族的犯罪分子要坚持‘少捕少杀..“两少一宽”政策的基本精神是对少数民族的犯罪分子处理从宽。处理从宽包括刑事司法上的从宽和刑事立法上的从宽。在刑事司法上的从宽，包括刑事诉讼程序上从宽，定罪上从宽，量刑上从宽和刑罚执行上从宽。在司法上从宽的面较广，只要在法律、政策允许的范围内一般该从宽都要从宽。
如此一来，你让警察怎么办？骂警察管用吗？

乘风而起 · 发表于 2009-7-4 22:49:52

中国的民族问题核心是在于民族政策本身的错误，有意地区隔民族，又以某个身份证上的民族来给予某种优惠，这实在是很愚蠢的政策。好比我现在给安徽人定为皖族，给江苏人定为苏族，有意区分安徽人与江苏人的不同之处，有意发展安徽人与江苏人的不同文化、历史与语言，并且给安徽人以民族优惠政策，若干年下来，安徽人与江苏人之间产生的矛盾就是严重的民族矛盾，甚至会导致分裂。这实在是胡乱邦在台上时候照搬苏联民族识别与民族政策的遗祸无穷的一大失误。好的政策应该是加强融合，相互之间加强认同。

如果继续执行胡乱邦的拍头胡搞政策，最终真的是胡丧邦了。

TianSheng · 发表于 2009-7-4 23:28:45

你为什么不敢回答“谁是恐怖分子？”这个问题？

你在论坛的网名是gun4u，gun4u就是Gun for You，这一点你没有否定。你在论坛中用gun4u（Gun for You）这种具有恐怖特征的名字，代表了你是恐怖分子。

哈哈哈哈哈,,,

瞧你现在回帖这种干巴巴的文字,完全只剩下招架之功了. 而且还断章取义的利用别人的话.

你反恐? 你让人笑掉大牙了你!! 你用什么反恐?你有什么资格反恐?你有什么理由反恐? 你还配用"我们"这个词? 谁们? 全世界98%的华人都是积极思维的(这一点在奥运游行的时候就看出来了,你别在这个上面做文章了), 像你这种邪恶思维的东西,也能大言不惭的说反恐? 阿,,呸,,,

再次感谢你这个被GCD培养出来,又踢掉的走狗, 表演的越来越龌龊拙劣了.

哈哈哈 ,,,

发完了帖子又回来补充一句,你这个人总是这么不要脸,我那一句话说明我承认自己是恐怖分子了? 你就在那里意淫吧,没有女人的家伙,哈哈哈哈哈,,,

山顶洞人 · 发表于 2009-7-5 07:19:58

你在论坛中用gun4u（Gun for You）这种具有恐怖特征的名字，代表了你是恐怖分子。

如此逻辑！你不说还好，这一说......

:no:

天安门屠杀？西媒的描述是正确的吗？

回复：回复：回复：胡耀邦下台算不算是中国革新进程的大倒退？

回复：回复：你的网名gun4u就很像恐怖分子？

西媒报导的天安门屠杀是正确的吗？

回复：回复：回复：你的网名gun4u就很像恐怖分子？

No kidding!

回复：搬起石头砸自己的脚——适得其反！

你是从国内党的文件里得来的结论吧!

回复：你是从国内党的文件里得来的结论吧!

回复：篡改之上的再篡改

字体没有笔封，没有结构，胡乱写来——横“批”是自我表白

回复：回复：回复：你的网名gun4u就很像恐怖分子？

回复：回复：回复：回复：你的网名gun4u就很像恐怖分子？