刘晓波: 我没有敌人——我的最后陈述

扫描仪

上面一大串支持老刘，这还了得？！五毛们，上！！
~!@#$%^&*()_+ 发表于 2010-1-21 23:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你不是已经上了吗？这个五毛当得不错！

头发乱了

回复  吾往矣

...
但，后来发现，人家苏联呀等国都已经剧变成资本主义的民主选举制度的国家了，军队也国家化了，共产党也垮台了，华沙条约国也解散了，等等，西方国家在额手称庆、祝贺的同时，应该给人家以更多实质的帮助和支持才对呀，才能向我们证实人家改变成了资本主义的民主制后，就确实可以跟国际接轨了，融入国际的民主大家庭了，国家和人民可以从此走向更繁荣强大了。
然而，铁的事实却是：可人家西方列强还是没有因此放过它们，还是步步紧逼，不但北约盟国不解散，还一再咄咄逼人地东扩，直至人家苏联一再分裂下去，连人家后来的独联体也给拆的七零八落。搞地小小的车臣问题，俄罗斯都解决不了（因为，众所周知，那时因为有外来势力的暗中助力所致）伤亡惨重。原来那些“富国” 们先后答应人家戈尔巴乔夫和叶利钦，在人家成功地“民主”之后，就给资金援助以及其他好处，最后也不了了之或变相作废了。而同样的血的事实事例也发生在南斯拉夫国家。在人家已经变为南联盟了，他们还要不断地插手人家的民族矛盾，一步一步地直至人家彻底分裂为止。
……
聊者 发表于 2010-1-24 01:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看你们争的很热闹，我关于这段插一小嘴，说的不周之处还请见谅：

我想你搞混了两个矛盾：国内矛盾和国际矛盾。马克思说过：“矛盾是有适用条件的。” 你不可以用超出条件的结果否定处于条件之下的矛盾，因为从本质上来说他们是不同条件下的两种矛盾。

从国际上来讲，现在的世界还没有一部通用的“全球宪法”，也没有全球唯一的公用暴力机构，联合过么？现阶段仅比慈善机构好一点点而已，在这个前提（或者称为在这个矛盾的适用条件之下）下，原始生存法则是主要矛盾，民主是次要矛盾。我们显然不能这样看待国内矛盾，我想你应该知道秦始皇已经统一中国两千多年了吧？一个国家是有唯一适用宪法的，而且是有条件使暴力机构成为公器的，所以关于民主这个问题的国际和国内条件是不一样的，你怎么可以无视这个前提把两者放在一起比较呢？可以肯定，即便中国实现了对内民主，外部条件也不会改变，一样还是会招到来至美国的压制，所以我们无论国内环境如何都要坚持独立自主的对外政策，这点是肯定的，所以前几天中国说了：我们原子弹要有，NMD/TMD也要有！大家都拍手称快。但是这和对内实现民主是两码事，再说一遍：因为内外条件不同。

祖宗

欺师灭祖，罪不可赦！！！
和者盖寡 发表于 2010-1-23 20:46 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你还给别人判罪呢？哎哟，我好怕怕也！
对了，你有法官证么？要是没有的话，罪不可赦的可就是你喽！

祖宗

一帮没大没小的家伙，你们就来吧，就胡作非为吧！
和者盖寡 发表于 2010-1-23 20:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

哟！！！气成这样啊！别别别！消消气，消消气！赵老板，给拿瓶敌敌畏帮这没大没小的家伙消化消化:laugh:

俯首

回复 107# 头发乱了

终于有高人出来说话了。

用民族矛盾掩盖阶级矛盾，用统一对外来压制内部反对，这是中共运用娴熟的手段。当年日本入侵，因为犯有“颠覆国家政权罪”而被国民党打得狼狈逃窜就要覆亡的中共，连忙举起了外敌当前，停止内战的大旗，蒋介石优柔寡断，心慈手软，因而中共得以存活下来，毛泽东后来坦率地说感谢日本人。建国后的几次对邻国的小战争，也带有一定的转移国内人民的情绪和视线的意图。

中共总是说“境内外敌对势力”、“反华势力”要把中国如何如何，其目的更多地是吓唬中国老百姓，“乖乖地，听话，赶快睡觉，不然，大灰狼就来吃你了。”
这一招对很对人还真灵。

胡硕士

哈哈哈。所以，你不可能是由号召力的革命家或改革家。任何事物都在随着发展的变化而变化、而调整。“情 ...
聊者 发表于 2010-1-24 10:05 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

没错！有的人就调整有了房子，车子和票子；有的人就调整只剩下除了哈哈就是哈哈了！

胡硕士

哈哈哈。怎么洋奴才、汉奸的领导又出来镇压啦？是否又接到任务啦？？？你就在这好好的“背书”吧。你上 ...
聊者 发表于 2010-1-24 10:40 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

三个哈哈？ 还好！不过有严重的迹象。看看您回几位网友的贴，就会发现！A: 在回East Sun 的帖子中“你不可能是由号召力的革命家或改革家。":;B:在回吾往矣的帖子答：你本帖的上部分内容，我已经在之前的回帖陆续作了答复，恕我不再重复。 ；记住：.....；C:在回menglu的帖子你本人恐怕就是中国的敌对势力、西方反华势力的情报局派来的呢。；D: 在回俺的帖子怎么洋奴才、汉奸的领导又出来镇压啦？。 所有的帖子都表现出一种：自以为是，居高临下，我就是上帝，就是法官，就是领导（中央级）说你啥你就是啥。典型的夸大妄想症：经常有长期努力做某事的习惯、总不当地想某些事情的习惯，会不可思议地导致认为自己处理此事的能力大增。
　　通过想法的扩散（迁移和泛化），会认为自己在其它一些涉及到生老病死、国家大事的事情方面，也很有能力。b

皇家空军

回复 1# yanglicn

这样的胸怀，衬出了太多人的阴暗和卑劣，所以有些人才非置刘晓波于死地而不能心安

Kame G

虚伪、骗子、混蛋、没有良心、无耻、无赖

俯首

回复 113# 聊者

“聊者”兄说我是好人，而没有说我是反华分子、美狗、汉奸，我真的很感动，其实我要是落在中共手里，获刑不会比刘晓波轻。
我很长时间没在这里发帖了，因为我觉的攻击和谩骂没什么意思，现在有了“聊者”这样可以对谈而不是对骂的对手，愿意多说几句共同探讨。
1、你说对刘晓波之流就该专制，不敢苟同。刘晓波搞的《零八宪章》对错我们暂且不论，他应该有宪法赋予的说出自己的政治主张的言论自由，因言判罪是违宪的。中共如果认为他说的不对，可以组织讨论和批判。伏尔泰说过，我坚决反对你的观点，但我坚决维护你说话的权利（大意），毛主席也说过，让人家说话天不会塌下来，不让人家说话，自己总有一天要垮台。当年毛主席敢于把林彪的“五七一工程纪要”向全国人民公开，说明他有自信。而现今的领导者表现得色厉内荏，他们害怕刘晓波的言论引起共鸣和骚乱，破坏“稳定团结的大好局面”，所以杀鸡给猴看。而签署《零八宪章》有几百人，有罪都有罪，要判就一起判，单单判刘晓波一人，不公平，也暴露出不敢都判的怯懦，在国际上损害了本已有了一点的开明形象。其实“秀才造反，三年不成”，最好的对策是置之不理。判刘晓波，其实是宣传了他的主张，成全了他的名望。
2、你说刘晓波企图推翻合法政权就是犯罪。这里首先应该弄清一个前提，即什么样的政权是合法政权
？中共是不是合法政权？    我认为只有经过民选的政权才是合法政权，那些通过武装斗争、宫廷政变夺取的政权都是不合法的。中国几千年的政权更迭，不是世袭，就是起义、政变，就没有选举产生的，这是中国历史的特色也是缺陷。到中共这里，应该改变这种封建政治传统，建立现代政治文明（这是现代化的重要组成部分）。由于历史的原因，中共不可能靠民选取得政权，那么执政以后，应该举行民选来使自己的政权合法化，要是在解放初期这么做，相信中共会获得绝对优势的。然而中共不屑于这样做，如今不敢这样做了。只有靠“胡萝卜加大棒”来维持统治。
3、你说你回国看到你的乡亲们感觉挺好，他们不管谁当政，政策稳定就好。这一定是事实。中国的老百姓是善良的软弱的易满足的。这与传统观念有关，也与切身经历有关。其实，本来属于你的东西，被别人剥夺了，别人现在还给你一部分，理所应当，为什么要感恩戴德？有人赞扬广东的抢劫者说，东北的抢劫犯是抢到了钱还给你一刀，真坏；广东的抢劫犯拿棒子敲了你的头，抢到钱会返给你一点，说“去医院看看伤”，于是被抢者被抢了还很感激。中共在毛泽东时代，主要的统治手段是“斗”，阶级斗争，一个运动接一个运动，把人整的夫妻反目，骨肉相煎、人人自危、惶惶不安。把千百万人打成右派、反革命，然后再给你平反，被平反者不仅要忘却抄家罚跪、游街批斗、牛棚监狱、妻离子散、甚至家破人亡，还要对一贯伟大光荣正确的中国共产党感激涕零，天理何在！近几十年，中共的统治手段改变了很多，软硬兼施、刚柔相济，恩威并用，确实获得了很多容易知足的民众的拥护。其实，只不过是把人民应有的还给人民一点，就要你对党的关怀（恩赐）感恩戴德、驯服顺从，到底谁是主子？是人民还是党？共产党如一切封建统治者一样，一直在“牧民”，而从来就没有把人民当成真正的主人。不是由中共官员质问记者：你是站在党的一面还是站在群众的一面？而像你这样的得到一点恩泽的限于感性认识的善良的人，就真诚地保护起你的恩人来。这使我想起早年看过的一个韩国电影，叫《禁室培欲》，讲一个中年男人把一个美丽少女劫持到自己家里，开始时绑上手腿，继而强迫女孩为他手淫，再一点一点地给女孩自由，女孩于是自愿献身，以至后来一天见不到，女孩就到处寻找这个“爸爸”。很多人对中共的心态就有这样一个转变过程，由于善良，由于软弱，还由于无奈。

飞虻

鳄鱼的眼泪中写出的“多余的话”。除了狡辩之外，有一句也是值得大家听的，那就是：中国目前的国情根本 ...
聊者 发表于 2010-1-21 22:08 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

\

世界上有这样的鳄鱼么？鳄鱼是吃人的，他吃过人么？要说象鳄鱼，今天的共产党才真的象鳄鱼，甚至比鳄鱼还要凶残得多！鳄鱼一口最多不过吃一个人，共产党一个政策、一个命令可不止会使几百上千人流离失所、忍饥挨饿、甚至自杀！

飞虻

在敌意和不公正面前，所表现出的坦然和宽容，将感动上天。在刘的言行中我们隐约看到了FLG说的真善忍，基督徒讲的为自己的敌人祝福。
和者盖寡 发表于 2010-1-21 22:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

让法轮功滚蛋！不要让法轮功玷污刘晓波这样的志士！李洪志的虚伪比共产党更让人不齿！

胡硕士

哈哈哈。人家都没有这种恶意的邪念，却只有你这种洋奴才的小人嘴脸才总想着去误导人家、挑拨离间、造谣 ...
聊者 发表于 2010-1-24 12:32 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

jesus! 终于发展到四个哈哈了！

在不断地脱光你妈的衣裤让强盗们非礼强奸着。

典型的被害妄想型。

却只有你这种洋奴才的小人嘴脸才总想着去误导人家、挑拨离间、造谣生事、无中生有，去度人家君子之腹。

典型的疑病妄想型。
　　

飞虻

说得好！我也发现，在这里“聊者”一类的人，就知道扣帽子打棍子，一副专横跋扈的样子。他们的心里，有真正的信仰吗？有不灭的良知吗？有深刻的思想吗？有正义的向往吗？对某些人来讲，刘晓波是异类，是叛逆，是罪犯；而对我来说，肯定不止我，刘晓波是勇士，是英雄，是普罗米修斯！同是77级学生的我，面对残暴、专制、伪善、腐败，没有坚持呐喊、斗争，而是选择了逃避，因此我说“自惭形秽”。中国人真是非常非常容易知足的，就像有一个残暴父亲的孩子，为今天父亲没打我，为今天父亲跟我说话很和蔼而满足，而感激。
一次又一次地把石头推上山坡，石头又一次又一次地滚下来。因为西西弗斯太孤单了，如果有千千万万个西西弗斯，一定会把石头推上山顶。
吾往矣 发表于 2010-1-21 23:31 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你说得也太好了！真是有一种一吐为快的感觉！

飞虻

"那些 "聊者" 之徒恐怕是共产党派来的。" 具体说是安全局给的钱！
和当年国民党的打手没两样。
susanna11 发表于 2010-1-22 09:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

至少，他们连御用文人的水平都没有， 说的话里漏洞太多，缺少逻辑思维，你要一一指出漏洞，那可至少要一大篇，累死了。就所谓“秀才遇见兵”，有理说不清，脑子里一团粥的人，真的没法跟他讲理，他应该好好去补补逻辑课。