你本末倒置, 如果我偷了你的东西, 你会不会诚恳、谦和、善良的说, 你可能用了我的东西, 你什么时候还给我, 我说: 我都用很久了, 应属于我. 你别生气. 你能做到吗? 更何况国家主权, 什么是主权: sovereignty 是至高无上的同一个词. 你是真的不知道?
风飘叶红 发表于 2012-10-1 12:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这两封信，
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
而中国人的信，我看到的是狭隘、偏执、暴力和凶残。
如果把这两封信印成英文等在加拿大报纸上，妈呀，后果还用摄像么？
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
做为加拿大人, 只觉得日本是毫无诚信的贼+流氓. 日本从没有为它过去的犯下错误和诸多悲剧，真诚地表示任何歉意.
这两封信，
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
而中国人的信，我看到的是狭隘、偏执、暴力和凶残。
如果把这两封信印成英文等在加拿大报纸上，妈呀，后果还用摄像么？
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
东亚邦联是好主意，共存共荣，也是如今世界各地区现在趋势。遗憾白人有种族心理，向亚洲等先进学习，可能可以改变中国人素质差的问题。
zh_hua 发表于 2012-10-1 14:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 加拿大老张
现在欧洲也有欧洲共荣圈，虽然当年英法德意打得不可开交。世界其他地区也有一体化趋势。其实这是有道理的。与你最接近的应该成为好朋友，而不是像中国人那样互相拆台。日本提的东亚共荣概念没有错。
zh_hua 发表于 2012-10-1 15:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 紫玉龙山
紫玉龙山:
I do not see any:
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
U are wise man le-- MD
michael d 发表于 2012-10-1 13:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
我怎么看不重要，重要的是人家加拿大人怎么看。。。
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 12:26 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
"香港無形的分治，是撒切爾的智慧，鄧小平理解不了" Agree! I came from Hong Kong and still has interests and close links! After 15 years since handover I realize that under British management can be one of the better options for Hong Kong people!
WilliamT 发表于 2012-10-1 18:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这两封信，
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
而中国人的信，我看到的是狭隘、偏执、暴力和凶残。
如果把这两封信印成英文等在加拿大报纸上，妈呀，后果还用摄像么？
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
世界要和平，就要消灭国家。国家存在一天，世界就动荡一天。
xuxi 发表于 2012-10-1 19:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 tomm008
说别人逻辑混乱的其实自己逻辑混乱，不能理解他人。你的问题问得无知。
zh_hua 发表于 2012-10-1 19:52 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 加拿大老张
现在欧洲也有欧洲共荣圈，虽然当年英法德意打得不可开交。世界其他地区也有一体化趋势。其实这是有道理的。与你最接近的应该成为好朋友，而不是像中国人那样互相拆台。日本提的东亚共荣概念没有错。
zh_hua 发表于 2012-10-1 15:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
《旧金山和平条约》是无效的。你应该学学历史。
kylelong 发表于 2012-10-1 22:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 齐力
欧盟一体化不只是经济层面的，还有货币，无边界政策和外交国防协调等。谈论最终目标是邦联或类似美国的联邦。最近甚至讨论合用大使馆。日本东亚共荣有前瞻性。不说其当年对还是错，日本从欧洲人手里解放亚洲带来亚洲许多殖民地被释放。
zh_hua 发表于 2012-10-1 15:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这两封信，
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
而中国人的信，我看到的是狭隘、偏执、暴力和凶残。
如果把这两封信印成英文等在加拿大报纸上，妈呀，后果还用摄像么？
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
日本人认为偷了东西后， 苦主没有立刻去要是苦主的错， 他偷对了。 实际上一个人丢了东西可能不会立刻发觉， 过一段时间去要有错吗？
只要中日没有签订边界条约， 中国任何时候都可以去要。 对于被俄罗斯抢去的国土， 我们短时间无法要回了， 原因是俄罗斯是二战的战胜国。 如果他是战败国， 我们的国土可以增加三分之一。
咱普通老百姓 发表于 2012-10-1 11:39 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这两封信，
日本人的信中，我看到的是诚恳、谦和、善良。
而中国人的信，我看到的是狭隘、偏执、暴力和凶残。
如果把这两封信印成英文等在加拿大报纸上，妈呀，后果还用摄像么？
紫玉龙山 发表于 2012-10-1 11:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
中日亲善和大东亚共荣圈, 70年前汪精卫和日本鬼子就提出来了, 你再老调重弹卖国, 最多就是个小汪精卫.
加拿大老张 发表于 2012-10-1 14:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 加拿大老张
现在欧洲也有欧洲共荣圈，虽然当年英法德意打得不可开交。世界其他地区也有一体化趋势。其实这是有道理的。与你最接近的应该成为好朋友，而不是像中国人那样互相拆台。日本提的东亚共荣概念没有错。
zh_hua 发表于 2012-10-1 15:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 tomm008
现在世界上著名的邦联有英联邦，独立国家联合体，东南亚国家联盟等。主权独立的联邦有英联邦，许多国家有同一元首。
欧盟一体化，使用同一货币，增进了彼此了解信任，大大降低了战争可能，比松散的英联邦更进一步，还在进一步发展。
zh_hua 发表于 2012-10-1 23:50 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 齐力
原子弹是没有人性的。你觉得仍原子弹好？美国因打败了日本而一跃成为世界超强。你觉得美国赢了（白人的），世界变得更美好吗？
日本战后就一直是用和平宪法，不管是因为被动还是主动的。我觉得这也是很有前瞻性的，不论是受了儒家思想影响还是汉字影响（好像有点是说笑）。世界将来需要的是和平而不是战争。
zh_hua 发表于 2012-10-2 00:19 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 车神 EVO X
什么叫失去？中国渔船照样打鱼，渔政船照样航行。日本政府不过是买空卖空，洗钱而已。
kylelong 发表于 2012-10-1 22:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你和别人下棋，你走错了几步，但没看出来，又下了一会发现当初走错了，要求悔棋，行吗？国与国的关系就是一种博弈，走错了，就被动了，你就算闹到国际法庭都赢不了。
事实很残酷，但也得理性面对，靠肾上腺素的大量分泌，救不了钓鱼岛。
西风纵 发表于 2012-10-2 02:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 紫玉龙山
日本人的信是写给中国人看 的，充满了客套，然后拿出证据。
中国人写的信是写给自己的政府看的，说明为什么要保钓。
两封信的目的不同，信息传达人不同，放在一起比不合适。
那天奥巴在家看毛片，说了句“beaty!yea!"
那天我在大峡谷旅游，感慨到，“美国山川真壮丽！”
在加拿大报章刊登后，我荣幸当选美丽坚合众国总统。
fadala 发表于 2012-10-2 09:54 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 kylelong
日本方面讲得不是１９世纪《马关条约》，而是《旧金山和平条约》（1951），规定美国和冲绳管理此岛以及其他岛屿（条款3）。《冲绳归还条约》（1971）声明岛屿归还日本管辖（条款1）。中国在国际上很孤立，也不敢上国际法庭。
zh_hua 发表于 2012-10-1 23:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
It seems Hiro KOGURE（小暮大刚） carefully studied the past agreements or accords as he quoted the details to support his opinion that the ownership of Diaoyu islands was not disputed by China before.
However surprisingly he ignored the key facts that Japan's territory was limited to its 4 major islands only according to Cairo and Potsdam declarations, which are the key bonding agreements for Japan to surrender to the allied armies during WWII.
It is a straight lie for Hiro KOGURE（小暮大刚） to say Japanese already learned the war time history and they will not repeat the same mistake. Japanese school texts whitewashed Japanese army crimes during WWII and Japanese elites pay tribute to war criminals to boost up their public popularity. How can Japanese learn the barbaric Japanese war time history while the war criminals are still treated like heroes by them?
On the contrary, I would believe Germans already learned the lesson from WII. Denying Nazis crimes is a serious criminal offense in Germany. In Japan, denying Nanking Massacre can improve your public popularity.
Hiro KOGURE（小暮大刚） probably loves his country of origin but seriously his arguments are very deceiving and vicious. BUT PATRIOTISM SHOULD NEVER OUTWEIGH HUMANITY.
Lorne 发表于 2012-10-2 22:47 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
1951年的旧金山条约，北京政府没有签字，而且表态不承认，但问题是中华民国政府签了字，接受条约所言：钓鱼等岛是冲绳属岛，由美国托管。72年美国将这些岛与冲绳一起归还日本，似乎顺理成章。
1951年，代表中国在世界上的合法政府还是中华民国政府，北京政府只在共产主义阵营中得到承认。中华民国政府同时也是联合国安理会的常任理事国，签了字岂能不认帐？
辣翻天 发表于 2012-10-3 07:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
没啥意思，政客们把着屁民玩而已
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brighterworld 发表于 2012-10-3 12:51 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 车神 EVO X
不知道你要怎样打，怎样暴力夺回？美国再三重申钓岛属于美日安保范围。这可与在自己国内烧自己东西，毁坏材物，打他国大使不同。
再说和平宪法，不知你是否看过麦克阿瑟自传，是日本人首先提出。是日本总结战争教训之后向全世界作出的“公约”（可以参看和平宪法产生过程）。
和平宪法之后在日本一直是主流民意。极少数政客除外。近来美国促使日本松动修改宪法，好让日本军事上更好在世界其他地方为美国服务。
你认为美国独霸好，也有很多人认为美国独霸不好。
zh_hua 发表于 2012-10-3 12:04 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 齐力
加拿大人不关心的，就像犹太人被纳粹杀了那么多，你关心么？不要以为地球是围着你转的。还有我觉得那个日本人没有必要道歉，他们政府做的事情，他又如何能左右。如果因为某些中国人的恶行，或是共产党的行为导致外国人说你们中国人都是怎样怎样你会舒服么？反正，你也呆在加拿大了，那岛吵来吵去也不会是你家的，日本人杀来杀去也杀不到你认识的人，还傻傻的为所谓的同胞去愤慨，不是很傻么？你出国前和出来后感受过所谓的同胞情么？我是没有，呵呵。看透了
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brighterworld 发表于 2012-10-3 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
回复 齐力
加拿大人不关心的，就像犹太人被纳粹杀了那么多，你关心么？不要以为地球是围着你转的。还有我觉得那个日本人没有必要道歉，他们政府做的事情，他又如何能左右。如果因为某些中国人的恶行，或是共产党的行为导致外国人说你们中国人都是怎样怎样你会舒服么？反正，你也呆在加拿大了，那岛吵来吵去也不会是你家的，日本人杀来杀去也杀不到你认识的人，还傻傻的为所谓的同胞去愤慨，不是很傻么？你出国前和出来后感受过所谓的同胞情么？我是没有，呵呵。看透了
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brighterworld 发表于 2012-10-3 13:03 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
你忘了加拿大人在二战中为反击纳粹作出的牺牲了?
纳粹的战争没有达到这块土地，但加拿大人没有选择沉默。
tomm008 发表于 2012-10-3 22:33 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
楼上的，我一一作答你的问题：
1. 站在1945年的角度来讲，我觉得扔原子弹是最好的选择！可以以最快的速度结束战争！扔原子弹日本才死了十几万人。但如果盟军登陆日本作战，是要死几十万，上百万人的。就算盟军不登陆日本，以日本在东南亚负隅顽抗，迟一天投降，就得多死几万人！
。
2. 美国的确赢了，而且一直称霸到现在！
。
3. 在北约国家体系内，他们都认为因为有美国的存在，世界变得更加好了。
。
4. 日本的和平宪法，对日本，和对世界都是有好处的，也很有前瞻性，不过日本一直想打破这个枷锁！只有再次把日本打服帖了，东亚能再和平个一百几十年！让日本继续沿用《和平宪法》下去！
。
5. 世界是需要和平，但目前实行不了，那么很多事情就只能相互制行，至少维持表面的和平。这也是目前中国想做的事情。中国目前只想日本承认钓鱼岛是有争议的岛屿，中国目前在实际行动上没有打算控制钓鱼岛！但日本目前的做法就是暴力控制！ 那么，当相互制行失去作用时，就只能暴力解决问题！再美好的愿望都是浮云！
车神 EVO X 发表于 2012-10-2 22:17 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
世界要和平，就要消灭国家。国家存在一天，世界就动荡一天。
xuxi 发表于 2012-10-1 19:06 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这斯是谁呀！写封信为啥要搬弄这么多头衔？美国博士是不是克莱顿大学拿的咱不知道，冒出三国华侨又为哪般？看看信中内容如此弱智（大部分为报刊或网上语句），语气真有点儿文革的味道。与那位日本人的信相比，真掉价！称之为侨界名人是不是又要代表谁啦？希望本地的侨领们多为本地的侨胞们做点实事，少讲些空话大话，更不要动不动就代表什么广大的华人同胞。记得上月某侨领搞了个所谓保钓示威游行，仅200人参加草草收场。与网上报道的菲律宾侨民游行几近相同，还形容人家象一场闹剧，那么自己呢？需要好好反思一下。我相信大多数华人同胞是希望钓鱼岛回到中国来，用什么方式是政府层面的事。作为平头百姓，能做到有钱的出钱有力的出力就很可以了。象国内那样的打砸抢（要法办）借事谋利（要否定）者，只能是中国人的败类！希望这里的人也少来点借事谋利。
Limnos 发表于 2012-10-1 13:43 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
这是么话？日本人当然有必要道歉，忏悔！如果中国政府侵略外国，杀外国人，我也应该向他们道歉！
我是呆在加拿大，可说到底还是CHINESE。我是希望中日友好，中美友好，大家都友好，可是也不能看着日本人动心思不发声吧？这叫表明态度！你才真傻呢！说自己看透的人往往都是云里雾里的！ 我出国前出国后都让同胞感受到同胞情，切！
齐力 发表于 2012-10-3 22:48 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
天朝政府用着你来代表道歉？
看来你是朝廷官二代敬仰啊，没有取得人民授权的政权，居然要请你代表了。
野驰 发表于 2012-10-9 01:15 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif
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