中医统一入门考试 安省考生须用英语

克 飞

我也不知道，也没空了解，去看个相熟中医，他说的。
8号 发表于 2013-8-22 09:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

他懂装不不懂，这种人最难缠。。。象你是不懂装懂。
你讲的祖辈考试，他装糊涂推成新的中医的统考。。。
我也只知道一切，他是知道全部的。我也只是半瓶水在这儿晃，也没有办法，因为暗箱操作，只有这么多的信息。

zhanhr

他懂装不不懂，这种人最难缠。。。象你是不懂装懂。
你讲的祖辈考试，他装糊涂推成新的中医的统考。。。
我也只知道一切，他是知道全部的。我也只是半瓶水在这儿晃，也没有办法，因为暗箱操作，只有这么多的信息。
克 飞 发表于 2013-8-22 22:24 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

本次讨论是关于《中医统一入门考试 安省考生须用英语》
中医统一入门考试确实没有开考，确实不知道难易。

克 飞

本次讨论是关于《中医统一入门考试 安省考生须用英语》
中医统一入门考试确实没有开考，确实不知道难易。
zhanhr 发表于 2013-8-22 22:37 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

8号问的不是这个问题，你看不出来？

克 飞

管理局是个自我规管的民间机构，不是政府机构。说有西医控制和把持是没道理的。
Limnos 发表于 2013-8-22 18:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

大面上看来是这样，这就是阴险之处。
实际是由卫生厅的西医权贵们掌权，所以会有这么多和中医界Conflict of interest。
我的判断是，管理局的人事完全由卫生厅的某些人说了算！


所以中医界的声音始终发不出来。这个管理局由本来应该是自我规管的民间机构变成了一个卫生部门权贵的傀儡。
这从管理局是怎样清除为中医行业说话的委员就可以看出来。。。最后基本上被清除干净，剩了5、6个人，还有一些上面指派的。
我不怪管理局的领导，因为汉奸总是有的，你不做别人做。。。
只要人事权最终在别人手里，而不是中医界的业内主流手里。



所以你说管理局是个自我规管的民间机构还真是不要脸。
管理局是在帮卫生厅的西医权贵清除中医，并引进大量的解剖针灸和其它专业人士（冲着保险来的）。
所以我得质疑这个管理局，听着美妙动人，对中医界人士，好象还不如象以前没有的好。。。
本来就是行业自管，有什么区别，象现在这样鸡飞狗跳的，就不要假惺惺地打着慈善的大旗了。

现在能使用保险的大部分就是解剖针灸和其它专业人士，真正的中医被排除之外。。。
中医业界要么偷偷营业，不能用保险就只能流失客户到这些人拿执照的人手里
要么索性就关门，否则给你们恶法一搞还倾家荡产呢。
中医业界这么难受为什么还要坚持？我不认为他们都有病！

克 飞

从目前的情况看支持立法和规管的是大多数，反对的是少数。这些反对派从立法一开始就反对。克先生说“2006年通过的法律中医是认同的”。有没有搞错啊！06年通过Bill 50中医法时，就是这帮反对派抬着棺材游行。其目的并非是真正维护传统中医，而是他们自己的私利。老移民们都知道他们花了几万元自己搞了一个中医标准考试，还成立了所谓安省中医考试委员会。
Limnos 发表于 2013-8-22 18:25 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

这个我也无法相信你，也无法相信这个什么委员会，但我从网上找到了上时的情况，作为历史，看着会比较清楚。

为什么“第50号法案”提交一读后，反对的声音一浪高过一浪呢？

反对“第50号法案”的中医从业员认为：他们并不反对中医立法，他们反对的，是“歧视性立法”，这是两个不同的概念。

究竟“第50号法案”在哪些条款上存在“歧视性”？ “安省争取中医公平立法大联盟”主席梁国平认为：”关键在针灸上，即原法案的第9条，修改后的第18条，该条款令中医以外的健康专业，在法案三读后，立即成为在法律保护下的针灸合法操作者，而作为中医针灸的从业员，却必须在'安省中医师及针灸师管理局'的监管下，通过相关的考试，取得牌照，才能合法行医从业，这种两种标准，两种待遇，不但令正宗的中医针灸业的前途走向末路，而且会在法理判断上造成混乱。”

梁国平所说的“中医以外的健康专业”，原来包括了23个专业，“三读”通过后，除了西医、自然疗法医生及戒毒医生外，物理治疗师、整脊医师、按摩治疗师、护士、牙医、职业治疗师及手足病医生，他们都可用使用针灸。

中医反对这些专业不受“安省中医师及针灸师管理局”监管的理由是：

1 两者在法律地位上的不同，损害了中医针灸师的利益与名誉。反对者认为，中医立法后，这些中医以外的健康专业自然获得合法的针灸行医权，而真正的中医针灸医师却要受到监管，这将会令中医针灸师“低人一等”，不但不能获得真正的专业地位，反而会因此受到被轻视，被忽略，被限制，结果造成正宗的中医针灸业萎缩，而其他针灸业则蓬勃发展；

2 由于存在着两种不同标准的“针灸师”，这将会给监管和法律判定带来混乱；

3 中医针灸技术，是以中医学为主体的一个完整学科，培养一名合格的中医针灸师，需要长达数年的理论与临床学习，但非中医针灸师，如上面提到的7个中医以外的健康专业，他们学习针灸的时数有限，却能获得比中医更优越的专业待遇，这将会严重打击针灸业的权威。

对于反对者这种看法，支持“第50号法案”的业界代表认为：中医界应该以大局为重，中医立法是个大事，一开始不可能面面俱到，具体的意见，可逐步向政府反映，亦可在制定监管条例时，予以照顾和支持。

http://www.ccue.com/blog/index.php?op=ViewArticle&articleId=560&blogId=10

克 飞

立法之初是只对中医针灸立法，大家看看。。链接同上。

关键词：第18条 监管标准

安省中医针灸立法争取了20多年的时间，过去多年来，无论是业界还是民众，对立法有着相当一致的共识，即中医针灸业通过立法，可以按照相应的行业标准，实行有效的??监管，从而确保中医针灸业的专业水平稳定在与之相适应的道德与专业规范上。

2002年，其时任安省卫生厅长的Tony Clement在省议会承诺启动针灸立法程序。 2003年省选期间，安省自由党曾向华人承诺，假如顺利当选，将会顺应华裔选民的意愿，推动中医与针灸业立法。

由此看来，安省中医针灸业立法问题，是基于本省中医针灸业界以及民众的呼吁，再说尖锐些，是选民要求候选人作出的竞选承诺，幷非如部分反对者所宣称的：立法只针对中医针灸业，而不对其他族裔的传统医疗方式实施监管，是对中华传统医学的歧视之说。更谈不上什么文化歧视。

2004年10月，麦坚迪政府上台后，成立了一个由四位省议员组成的中医药针灸咨询小组，并由华人省议员黄志华担任组长。根据黄志华所陈述的计划，立法将分三步走，第一步，是完成意见收集及咨询报告；第二步，是通过立法草案。第三步，是成立“安省中医师及针灸师管理局”制定各种细节。

现在回过头来看，“第50号法案”获得顺利通过，只是完成立法的第一、二步，第三步仍未开始启动。所以，中医团体的一些争论，比如过度期，条例标准，考试方法，发放牌照，谁将进入管理局等，都为之过早。

克 飞

至2006年，安省拟立法规管中医之际，中医界各派又围绕立法之争矛盾更加深入。沈医生谈到，在中医立法筹备过程中，一间名叫“加拿大针灸基金会”的西人针灸协会觊觎中医巨大的消费市场，他们联络其他西人医疗团体，利用语言优势和沟通便利条件，主导了中医立法，确立了“西医来管中医”的立法方向。当时的省卫生厅委托一间西人研究机构(HPRAK)为起草中医法打基础、做调研。这间研究机构的调研报告却得出结论：中医针灸是“玄学”，西医针灸才是“科学”，中医立法应对中医执业者进行层层限制和监管。而与之相反，报告认为西医针灸（即常说的“解剖针灸”）有科学依据，因此豁免了21个西医卫生专业可以毫无限制地使用针灸治疗。
http://www.enorstar.com/canadaea ... .shtml#.Uhb5MtKsiSo

克 飞

沈医师没瞎说，我查到了By analogy, acupuncture can be grounded in two different medical philosophies, the Taoist
metaphysics（玄学） of TCM, or western neurological science（科学）.

http://www.health.gov.on.ca/en/common/ministry/publications/reports/hprac_08/2_hprac_interpro_20080300.pdf

克 飞

怎么代表政府管理的一个个用网名马甲，到是反对的人敢于公开自已的名字。。。

Limnos

这位克先生，别把自己当成所谓纯中医的救世祖和代言人。真正大多数的中医师（我指从国内来的受过科班教育的）已经注册，都在忙自己的事，没功夫与你们这些反对派瞎扯。也就我这一大闲人有时间与你们辩驳一番。新一届管理局领导成员正在由已注册的中医师以无记名方式投票产生，下个月将公布于众。我早就说过，关于中医立法和规管之事，2-3年以后再回头看这段历史。我相信事实会胜于雄辩的！！！！！！

克 飞

这位克先生，别把自己当成所谓纯中医的救世祖和代言人。真正大多数的中医师（我指从国内来的受过科班教育的）已经注册，都在忙自己的事，没功夫与你们这些反对派瞎扯。也就我这一大闲人有时间与你们辩驳一番。新一届管理局领导成员正在由已注册的中医师以无记名方式投票产生，下个月将公布于众。我早就说过，关于中医立法和规管之事，2-3年以后再回头看这段历史。我相信事实会胜于雄辩的！！！！！！
Limnos 发表于 2013-8-23 11:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

看你们怎么忙的，忙的是执行
中医针灸是“玄学”，西医针灸才是“科学”的指导方针，我觉得这是倒忙。忙得国家都不认为最大省安省具备这个资质出中医考题（大概西医考题有二下吧）？那BC省不是要忙得没觉睡了吗？
部分中医生注册是可能的，不知是兴高采烈的，还是被逼到死胡同不得不就范的。。。二者有本质的区别。。。前者是一种贡献，后者是一种邪恶。不是有人注册就是没有问题的。

半斤八两123

看你们怎么忙的，忙的是执行
中医针灸是“玄学”，西医针灸才是“科学”的指导方针，我觉得这是倒忙。忙得国家都不认为最大省安省具备这个资质出中医考题（大概西医考题有二下吧）？那BC省不是要忙得没觉睡了吗？
部分中医生注册是可能的，不知是兴高采烈的，还是被逼到死胡同不得不就范的。。。二者有本质的区别。。。前者是一种贡献，后者是一种邪恶。不是有人注册就是没有问题的。
克 飞 发表于 2013-8-23 12:48

   
克飞不但是个好老师，更是条好汉，让人佩服。

克 飞

克飞不但是个好老师，更是条好汉，让人佩服。
laogui 发表于 2013-8-23 14:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

谢谢支持！:yes:
这位同志还挺有头脑的，把我定义为纯中医的代言人。。。加拿大不懂点西医的中医大概都找不到。
纯西医到是不少，这些人是否能定义进中医来呢？这需要问一下中医界同不同意。
不能说也拿一根针就算是中医针灸了吧。。。我买一件奥巴马穿的西装，那我还成总统了!:laugh:

骑马海

据我所知，当时的省卫生厅确曾委托一间西人研究机构(HPRAK卫生专业立法咨询委员会)为起草中医法打基础、做调研。这间研究机构的调研报告却得出结论：中医针灸是“玄学”，西医针灸才是“科学”，完全偏向解剖针灸。卫生厅一看不对，是消灭中医，不是承认中医，于是踢开这个立法必经的咨询会，另委派黄志华另组团队负责中医立法工作，为了平衡双方的争持，乃把解剖针灸和中医针灸分开，各有所管，河井不犯，中医只管自家的针灸，拥有专业“针灸师”名衔，解剖针灸不属中医，不能使用“针灸师”专衔，但可以使用针灸技术，于是中医立法乃顺利进行。因此，安省的中医法，针灸并无“定义”证明针灸只属中医，当时我们都力争解剖针灸不能称“针灸”（Acupuncture），应另称为针刺（needling），但不为卫生厅采纳。

照我的理解，中医针灸师是有牌照的，而解剖针灸是没有针灸牌照的，若干年后解剖针灸可能处于劣势，届时民众多数会找有牌照的针灸师做针灸的，更可能保险公司只保有牌的中医针灸，张关亮冰已提出这要求，但解剖针灸极力反扑，已经控告保险公司和中医管理局了。这也是解剖针灸阴谋入侵中医管理局的主因。

我所担忧的，是中医管理目前仍问题多多，正如克飞所说，获发牌的中医有一半是洋人，内里有多少是入侵的解剖针灸在潜伏着？将来他们发动竞选委员得逞，进而操纵传统中医管理局，变为解剖中医管理局，则我们无僬类矣！谁是引清兵入关的吴三桂？宜其遗臭万年，祸延子孙！

立法之初，过委会受卫生厅下层歧视中医官员操弄，订出损害中医界根基的不平等条约，如：

--以一个假的祖辈法--五年暂时性的停车场，一方面剥夺了中医的永久祖辈权，一方面只考英文不考医术，大开方便让解剖入侵！

--撤底消灭中文，令高深的传统中医医术消失，沦落为解剖中医。安省中医考试不能用中文，祖辈的考试连翻译也取消了！证据确凿。

--这次选管理局委员，只准5月份获批的那些精通英文的人参选投票，分明要把不懂英文的华人祖辈们排除了！令人非常怀疑这是个可耻的阴谋。

因此，Limnos兄也未免太乐观了些，不过我仍然认同他所说：任何一个法规从一开始就十全十美是不可能的。它需要时间来检验，然后再修正和补充再完善。要有个反复几次的“夺斗抗争”。希望管理局乃至全中医界加油！

克 飞

据我所知，当时的省卫生厅确曾委托一间西人研究机构(HPRAK卫生专业立法咨询委员会)为起草中医法打基础、做调研。这间研究机构的调研报告却得出结论：中医针灸是“玄学”，西医针灸才是“科学”，完全偏向解剖针灸。卫生厅一看不对，是消灭中医，不是承认中医，于是踢开这个立法必经的咨询会，另委派黄志华另组团队负责中医立法工作，为了平衡双方的争持，乃把解剖针灸和中医针灸分开，各有所管，河井不犯，中医只管自家的针灸，拥有专业“针灸师”名衔，解剖针灸不属中医，不能使用“针灸师”专衔，但可以使用针灸技术，于是中医立法乃顺利进行。因此，安省的中医法，针灸并无“定义”证明针灸只属中医，当时我们都力争解剖针灸不能称“针灸”（Acupuncture），应另称为针刺（needling），但不为卫生厅采纳。

照我的理解，中医针灸师是有牌照的，而解剖针灸是没有针灸牌照的，若干年后解剖针灸可能处于劣势，届时民众多数会找有牌照的针灸师做针灸的，更可能保险公司只保有牌的中医针灸，张关亮冰已提出这要求，但解剖针灸极力反扑，已经控告保险公司和中医管理局了。这也是解剖针灸阴谋入侵中医管理局的主因。

我所担忧的，是中医管理目前仍问题多多，正如克飞所说，获发牌的中医有一半是洋人，内里有多少是入侵的解剖针灸在潜伏着？将来他们发动竞选委员得逞，进而操纵传统中医管理局，变为解剖中医管理局，则我们无僬类矣！谁是引清兵入关的吴三桂？宜其遗臭万年，祸延子孙！

立法之初，过委会受卫生厅下层歧视中医官员操弄，订出损害中医界根基的不平等条约，如：

--以一个假的祖辈法--五年暂时性的停车场，一方面剥夺了中医的永久祖辈权，一方面大开方便让解剖入侵！

--撤底消灭中文，令高深的传统中医医术消失，沦落为解剖中医。安省中医考试不能用中文，祖辈的考试连翻译也取消了！证据确凿。因此，Limnos兄也未免太乐观了些，不过我仍然认同他所说：任何一个法规从一开始就十全十美是不可能的。它需要时间来检验，然后再修正和补充再完善。要有个反复几次的“夺斗抗争”。希望管理局乃至全中医界加油！
骑马海 发表于 2013-8-25 00:10 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

关键是管理局根本就不与中医和中国的消费者沟通，在不知情的情况下，很难去支持的。。。否则一失足成千古恨。。。覆水难收的。。你可以去Google一下英国的中医局面。