红旗－9导弹超俄赶美？吆喝大力丸过火了，请看....

头发乱了

中共的假想敌

第一是台湾，其次是美日

你是不是又要发明一个“世人皆知的真理”，中国的假想敌是俄国？？哈哈哈

所以我说你，你也就只能在网上跟人胡掐混一混吧。
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 00:33

    俄罗斯一直，而且永远会是中国的假想敌之一，中俄互为天敌是地缘政治和国际政治决定的，从历史上来说，几千年来东亚一直存在南北矛盾，从来没有消失过，从国际政治来说，中美俄三角关系此消彼长是客观规律。中俄的这种关系并不因为近几年中美矛盾成为主要矛盾而消失，只是在不同阶段，矛盾的尖锐性不同而已。

头发乱了

我只跟你说一件事，你要能解释得通了就行——土耳其买防空导弹为了打俄国。俄国还把自己的产品送上门来竞标，希望中标以后，土耳其能买俄国自己的武器打俄国。

你觉得你能把这事解释给别人，让别人觉得合理么？

你发现没有，那个叫罗西的无赖开始灌水捣乱了。他是来援助你了，他也看出你的理论要穿帮了，顶不住了。呵呵
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 00:36

    "土耳其买防空导弹为了打俄国"？？你真的知道“防”空弹是干什么的？

头发乱了

我只跟你说一件事，你要能解释得通了就行——土耳其买防空导弹为了打俄国。俄国还把自己的产品送上门来竞标，希望中标以后，土耳其能买俄国自己的武器打俄国。

你觉得你能把这事解释给别人，让别人觉得合理么？

你发现没有，那个叫罗西的无赖开始灌水捣乱了。他是来援助你了，他也看出你的理论要穿帮了，顶不住了。呵呵
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 00:36

    俄罗斯有一堆理由可以卖这些武器给土耳其：
1、俄罗斯能卖就有反制的办法。
2、既然土耳其要买，那与其让他买别人的自己不了解，不如买自己的。
3、不屑攻击土耳其，S300是防御性武器，只要不攻击它就不是威胁。
4、拉拢土耳其，瓦解北约。
5、入侵北约系统
6、扩大军火市场。
……
以上任何一个理由都可能促使俄罗斯决定参与投标。但是我一个都不会用，因为土耳其最终没有买，我不像你拿臆断当论据，我仅仅拿事实做论据就够了，攻击性的SU27尚且可以卖给不可靠的中国（90年哦），防御性的武器为什么不可以卖？

克虏伯大炮

只要在中共政权之下，俄罗斯就不是中国的假想敌，而美日才是。
这是你的幼稚浅薄之处

俄罗斯一直，而且永远会是中国的假想敌之一，中俄互为天敌是地缘政治和国际政治决定的，从历史上来说，几千年来东亚一直存在南北矛盾，从来没有消失过，从国际政治来说，中美俄三角关系此消彼长是客观规律。中俄的这种关系并不因为近几年中美矛盾成为主要矛盾而消失，只是在不同阶段，矛盾的尖锐性不同而已。
头发乱了 发表于 2013-10-12 00:37

克虏伯大炮

阁下连防空武器是怎么作业的都不清楚，来问这个问题不觉得奇怪一点了么。
防空导弹，特别是远程防空，是可以实现“攻势防空”的。算了，你不具备这方面的知识，要说就说出太多。
也就是说，防空导弹射程只要够长，哪怕俄飞机是在公海上，远离土耳其的本土和领空。土耳其可以主动去攻击它。这就“攻势防空”。当然可以拿来主动打俄罗斯

明白了吗？你以为“防空导弹”是干什么用的？

"土耳其买防空导弹为了打俄国"？？你真的知道“防”空弹是干什么的？
头发乱了 发表于 2013-10-12 00:39

克虏伯大炮

你的知识又错误，如果你一直使用错误的知识，我没办法和你讨论
1、远程防空武器，可以用于实现“攻势防空”，主动攻击敌人的空中目标，而不是待敌机来袭后防御
你对攻击性武器、防御性武器的基本概念都是错误的
武器的作用距离够长，就是攻击性的。或者说，作用距离越长，攻击性就越强
“防空导弹”不是有个“防”字就必然是“防御”

2、常识就是常识，如果两国以敌对眼光看待对方，是不可能一国出售先进武器给对方的。这个我似乎不需要来解释。如果土耳其对俄国敌意明显，以假想敌视之，后者是不可能送自己的武器去竞标的。

3、送去竞标，就是希望能够被选中，这不是什么假设，是事实。

好吧，你见解成熟，如果这是你想要的，你得到了。你得出了一个成熟的荒谬判断。还是洗洗睡了吧

俄罗斯有一堆理由可以卖这些武器给土耳其：
1、俄罗斯能卖就有反制的办法。
2、既然土耳其要买，那与其让他买别人的自己不了解，不如买自己的。
3、不屑攻击土耳其，S300是防御性武器，只要不攻击它就不是威胁。
4、拉拢土耳其，瓦解北约。
5、入侵北约系统
6、扩大军火市场。
……
以上任何一个理由都可能促使俄罗斯决定参与投标。但是我一个都不会用，因为土耳其最终没有买，我不像你拿臆断当论据，我仅仅拿事实做论据就够了，攻击性的SU27尚且可以卖给不可靠的中国（90年哦），防御性的武器为什么不可以卖？
头发乱了 发表于 2013-10-12 00:57

Cathy40

这大炮提出这个问题时，考虑的是土耳其的防卫白皮书里指的来自南方的威胁，就指威胁仅来自叙利亚，非常可笑。因为他的智力也就是如此，不足为奇了。

因为土耳其的南方，还有以色列和伊朗！这样的地理因素，决定像土耳其这样的世俗的穆斯林国家，假如跟以色列或伊朗这样的国家开战的话，如果对自己的导弹防空系统没有一点技术的掌握的话，到时手上拥有的爱国者导弹或者s-300系列，可能就是一推废铁了。所以，红酒的技术转让，就非常合乎土鳖的要求了。

所以，做生意一定要揣摸到买主的心态，就是生意的最高境界了。

更可笑的是，老乱觉得是爱国者会和S-300对决，这样的绝绝，怎么想出来的？:thinking:真是院长级的思维澳。

共产党

你还是继续削皮去吧，这个你的最爱。
头发乱了 发表于 2013-10-11 15:01

没错，我会继续削你的牛皮。。。。。。。

克虏伯大炮

我说的是土耳其南方的三国：叙利亚、伊拉克和伊朗。拜托你看清别人的话再来评价别的智力好不好。
这三个中东国家和土耳其接壤，威胁最直接。

土耳其“国防委员会”所写的白皮书中，说主要威胁是伊拉克和伊朗。现在由于叙利亚的内战，边境不稳，伊斯兰极端主义积极参与其中，所以现在叙利亚是最直接的威胁。

说以色列和土耳其的关系，是有嫌隙，但是那是中文媒体热炒的东西。我早说了这方面的内容不能太依赖中文资源。他们的有明显的挑拨的目的。

这大炮提出这个问题时，考虑的是土耳其的防卫白皮书里指的来自南方的威胁，就指威胁仅来自叙利亚，非常可笑。因为他的智力也就是如此，不足为奇了。

因为土耳其的南方，还有以色列和伊朗！这样的地理因素，决定像土耳其这样的世俗的穆斯林国家，假如跟以色列或伊朗这样的国家开战的话，如果对自己的导弹防空系统没有一点技术的掌握的话，到时手上拥有的爱国者导弹或者s-300系列，可能就是一推废铁了。所以，红酒的技术转让，就非常合乎土鳖的要求了。

所以，做生意一定要揣摸到买主的心态，就是生意的最高境界了。

更可笑的是，老乱觉得是爱国者会和S-300对决，这样的绝绝，怎么想出来的？真是院长级的思维澳。
Cathy40 发表于 2013-10-12 02:03

头发乱了

只要在中共政权之下，俄罗斯就不是中国的假想敌，而美日才是。
这是你的幼稚浅薄之处
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 01:01

    你去复习一下历史。

头发乱了

阁下连防空武器是怎么作业的都不清楚，来问这个问题不觉得奇怪一点了么。
防空导弹，特别是远程防空，是可以实现“攻势防空”的。算了，你不具备这方面的知识，要说就说出太多。
也就是说，防空导弹射程只要够长，哪怕俄飞机是在公海上，远离土耳其的本土和领空。土耳其可以主动去攻击它。这就“攻势防空”。当然可以拿来主动打俄罗斯

明白了吗？你以为“防空导弹”是干什么用的？
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 01:04

土耳其主动进攻俄罗斯？你真能想，你查一下S300的作用距离，在要攻击到俄罗斯，花这么多钱不如买空空弹效费比高的多，别为了找理由而找理由，你不觉得牵强吗？

头发乱了

这大炮提出这个问题时，考虑的是土耳其的防卫白皮书里指的来自南方的威胁，就指威胁仅来自叙利亚，非常可笑。因为他的智力也就是如此，不足为奇了。

因为土耳其的南方，还有以色列和伊朗！这样的地理因素，决定像土耳其这样的世俗的穆斯林国家，假如跟以色列或伊朗这样的国家开战的话，如果对自己的导弹防空系统没有一点技术的掌握的话，到时手上拥有的爱国者导弹或者s-300系列，可能就是一推废铁了。所以，红酒的技术转让，就非常合乎土鳖的要求了。

所以，做生意一定要揣摸到买主的心态，就是生意的最高境界了。

更可笑的是，老乱觉得是爱国者会和S-300对决，这样的绝绝，怎么想出来的？真是院长级的思维澳。
Cathy40 发表于 2013-10-12 02:03

    那个是你说的，恕我没看明白你再说什么。

头发乱了

土耳其对俄罗斯未必显出敌意，就像中国对俄罗斯也未必显出敌意，但是互为对手，互相防备却是显而易见的。

你的知识又错误，如果你一直使用错误的知识，我没办法和你讨论
1、远程防空武器，可以用于实现“攻势防空”，主动攻击敌人的空中目标，而不是待敌机来袭后防御
你对攻击性武器、防御性武器的基本概念都是错误的
武器的作用距离够长，就是攻击性的。或者说，作用距离越长，攻击性就越强
“防空导弹”不是有个“防”字就必然是“防御”

2、常识就是常识，如果两国以敌对眼光看待对方，是不可能一国出售先进武器给对方的。这个我似乎不需要来解释。如果土耳其对俄国敌意明显，以假想敌视之，后者是不可能送自己的武器去竞标的。

3、送去竞标，就是希望能够被选中，这不是什么假设，是事实。

好吧，你见解成熟，如果这是你想要的，你得到了。你得出了一个成熟的荒谬判断。还是洗洗睡了吧
克虏伯大炮 发表于 2013-10-12 01:11

克虏伯大炮

因为你很多基本概念不具备，所以和你很难有什么讨论。你发明了很多概念，被你自己独自掌握和运用的概念。所以这种争论只能限于互联网的胡掐。

我尽量多一点耐心再给你解释一遍——如果像你所说，土耳其采购防空武器所“针对”的对象是俄国，要防范的对象是俄国的战机和航空武器，那么在国防战略上是以俄国为假想敌。假想敌的定位是全部国防策略的基础，它决定你的建军思想和武器装备发展思路。

在这种情况下，俄国不可能向它兜售自己的先进武器，clear? 你就是能构想出再多的理由，只要如你所说，土耳其在采购武器上是以对抗俄国为对象的，你那些理由一条都不会成立，因为它在实际中不可能发生，ok?

另外要提醒你，任何概念都有它适用的外延，也是一个概念能成立的条件、能应用的范围。我们谈的“假想敌”概念，是指当前的（和近期的）政治环境而言。你说俄国30年后、五十年后、100年后会与中国发生冲突，这和当前的政治环境是两码事。

俄国不是中共政权的假想敌，中共的建军目标、武器发展思路也不是以对抗俄国为对象的，这是一个基本事实。俄国对中国、对中华民族是再大的威胁，它却是中共政权在国际政治和军事关系上的准盟友。

希望这些基本知识对你能有帮助。

土耳其对俄罗斯未必显出敌意，就像中国对俄罗斯也未必显出敌意，但是互为对手，互相防备却是显而易见的。
头发乱了 发表于 2013-10-12 11:10

克虏伯大炮

咳，不扯俄国和中国了，说一千、道一万，就一句话：如果土耳其买防空导弹是为了“对付”俄国的，俄国就不可能上门去兜售自己的先进武器。

够简单、够清楚了吧。

土耳其对俄罗斯未必显出敌意，就像中国对俄罗斯也未必显出敌意，但是互为对手，互相防备却是显而易见的。
头发乱了 发表于 2013-10-12 11:10