强推电动车！补贴提高 新增500充电站

光荣啊，汉奸！

橡皮鱼 发表于 2016-5-4 09:15
no, Fuel Cell is a farce, at least for now. Carrying a pressured tank with 10000psi hydrogen inside ...

你说的问题都已或必将得以全面解决，并且是一劳永逸地解决，没有一项值得人类退步。
电动车电池所需的稀土，在提炼过程中，不可逆转地污染了土地，环境成本太高，不可无限持续下去。

丰田的第一代“未来（MIRAI）”已经计划量产，请自搜更多相关信息。推荐下面硬文----

《日本市場先行！Toyota氫燃料電池車Mirai即將上市》

2014/11/18

Toyota在2014年1月舉辦的CES大展上，曾推出一輛名為FCV Concept的概念車款，揭示Toyota在新一代替代能源領域中的研發成果；如今，這輛搭載全新氫燃料電池動力系統車款的量產版本，即將在下個月 (2014年) 12月於日本市場正式販售，其並會在2015年於美國、歐洲陸續上市；車名部份則相當有意思，原廠將之稱作「Mirai」，也就是日文中「未來」之意，不僅念起來琅琅上口，也隱含了Toyota放眼未來車壇的想望。

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在外觀上，4門房車定位的Mirai，其造型幾乎和FCV Concept概念車一模一樣，頭燈皆為細細長長的樣式，下方的保險桿與進氣柵口也同樣霸氣逼人，兩者間最明顯的差別，在於Mirai將保桿與進氣口的改為間距較大的橫柵，而非概念車上的緊密、網狀排列方式。

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(上：Toyota FCV Concept概念車；下：Toyota Mirai)


Mirai可巡航500公里、補充燃料僅3分鐘

相較於車輛造型，消費者更為關注的，應該是Mirai的動力系統。原廠為Mirai配置了氫燃料電池組 (fuel-cell stack) 以及一組電動馬達 (electric motor)，並按照原廠稱之為燃料電池系統 (Toyota Fuel-Cell System，簡稱TFCS) 的方式運行。

系統的運作方式，是由燃料電池持續放電提供電力，讓電動馬達組能夠帶動車輛前進，而其實這套TFCS系統，和Toyota另一套Hybrid Synergy Drive (HSD) 系統的運作方式相當接近；在HSD系統底下，車輛是靠著汽油引擎產生電力，用以驅使電動馬達帶領車輛前進，換到Mirai身上時，只是將汽油引擎的所扮演的發電角色，換成氫燃料電池罷了。

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原廠表示，充滿燃料的Mirai，擁有近似於傳統汽油車款的巡航里程，達到約500公里之譜；而即便燃料用光了，將燃料回填補滿的時間也僅需約3分鐘，和傳統汽油車的加油時間更是幾近相同。Toyota並提到，Mirai能夠擁有如此出色表現，在於原廠替其開發了更多新的車體工程技術，讓許多機構、零部件的尺寸進一步縮小，甚至可以完全移除該元件，不僅減低了造車成本，車輛減輕後的性能與續航能力，也能夠再增加。

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而關於氫氣儲存方式，Toyota也在這方面下了許多功夫；原廠使用高達700 MegaPascals (相當於700bar或是10,000psi) 的壓力，將氫氣壓縮至車輛內的2具「油箱」之中，讓單位能量密度擁有十分亮眼的表現，同時因為體積大幅減少，在運送過程時也能更加便利。


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最重要的，由於氫燃料電池僅是藉由氫氣與氧氣產生化學反應提供電力，所以在Mirai整體行駛過程中，排放出來的只有水 (蒸氣) 而已，完全沒有二氧化碳，對環境可說是絕對的友善。雖然Mirai如此環保，但動力上也不是處於絕對弱勢，根據原廠的數據，Mirai的最大馬力擁有153匹、最大扭力更有34.2公斤米，並且在10秒內即可完成0到100公里的加速，對於代步來說應該是相當夠用了。

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光荣啊，汉奸！

《Honda、Toyota下注在氢燃料电池车，Nissan则另有盘算》
2015年01月17日

过去一年，我们听过太多车厂在纯（电池）电动车领域的声响，而有一部分相对「另类」的车厂偏偏热衷于氢燃料电池汽车。

本田（Honda）旗下的Honda FCV Concept 近日亮相底特律车展，这款概念车用于预告本田的下一代氢燃料电池汽车。Honda FCV Concept 在3 分钟左右就可以恢复满血，而且续航能力超过482 公里。

本田在官网上谈到，相比老款燃料电池汽车FCX Clarity 而言，Honda FCV Concept 的燃料电池堆所占空间减小了33%，而功率密度提升了60%。 因此该车的车内空间表现更出色，其采用了5 座设计。 而在汽车外观上，设计师也得以有更多的发挥余地。Honda FCV Concept 的量产版将于2015 年秋季投入生产，2016 年3 月率先在日本上市。

除了本田之外，对氢燃料电池车倾心的还有丰田（Toyota）。 后者旗下首款氢燃料电池车2016 款Mir??ai 将于今年4 月率先在日本上市，今年夏季登陆部分欧洲国家及美国市场。 该车在美国市场的售价为5.75 万美元。 各种政策补贴算下来，消费者最低能以4.5 万美元的价格入手。 Mirai 的续航可达483 公里，充满Mirai 的储氢罐仅需大约3 到5 分钟。

丰田不久前额外追加了1.65 亿美元投资，使Mirai 产能扩张至原来的3 倍，以满足来自企业和公共部门的需求。 丰田最初计划到2015 年底生产700 辆Mirai，其中400 辆提供给日本市场，50 辆给欧洲，剩下的发往南加州。 由于企业和公共部门需求强劲，丰田将原有的700 辆年产能提升至2,100 辆。 该公司计划到2017 年底在美国至少卖出3,000 辆氢燃料电池汽车。

目前氢燃料电池汽车的推广面临基础设施匮乏的窘境。 大力支持燃料电池汽车发展的加州，也只有区区10 个加氢站。 丰田表示，至2015 年底加州将建成20 个加氢站，2016 年底加氢站数量可达到40 个。

有意思的是，日产（Nissan）则坚定不移地投入纯电动车。 该公司副主席Toshiyuki Shiga 此前谈到，虽然燃料电池车也是日产长期计划的一部分，但他们相信能在电动车上获得更多的成功，「我们的电动车卖得很不错，并且公司对电动车的未来扩张非常乐观。」Shiga 认为，燃料电池车仍处于起步阶段，加氢站高昂的建设成本也是阻碍其发展的一大因素。 相比之下，电动车更加「经济可行」，并能得到政府大量支持。

光荣啊，汉奸！

橡皮鱼 发表于 2016-5-4 09:15
no, Fuel Cell is a farce, at least for now. Carrying a pressured tank with 10000psi hydrogen inside ...

请看这个
http://www.toyota-global.com/inn ... y/fuelcell_vehicle/

橡皮鱼

电池不需要稀土金属。需要稀土金属的是永磁电机。Tesla用感应电机，不需稀土金属。燃料电池的催化剂用相当数量的铂等贵金属倒是一个问题

光荣啊，汉奸！

橡皮鱼 发表于 2016-5-4 18:59
电池不需要稀土金属。需要稀土金属的是永磁电机。Tesla用感应电机，不需稀土金属。燃料电池的催化剂用相当 ...

《离得开汽油，离不了稀土》

2010-11-10 17:49


混合动力车的成功离不开稀土金属，但汽车巨头现在却下定决心摆脱对这些关键原料的依赖。

丰田混合动力轿车普锐斯可能是世界上耗费稀土金属最多的单一产品，以现有技术，一旦缺少了稀土金属，普锐斯就将面临停产的威胁。这种局面本来不太可能在短期内发生，但最近突如其来的供应紧张让以丰田为首的汽车制造商意识到，是时候摆脱对稀土的依赖了。

日本汽车制造商对稀土如此关心，是因为它们占据着全球混合动力车和电动车市场的绝大多数份额。

日本最大的两家汽车制造商丰田、本田都早早推出了价格可被接受的混合动力车，并且在日本和美国市场上成为畅销车型。去年丰田普锐斯单一车型的全球销量就超过40万辆。日产也在最近两年加快了将纯电动车推向市场的步伐。


这都以大量消耗稀土金属为代价。

稀土金属是混合动力车和电动车所采用的电机、电池的关键原材料。据独立商品咨询师、金属行业战略专家Jack Lifton称，每生产一台普锐斯电动机需要1公斤钕，每块电池需要10至15公斤镧。

钕和镧都是稀土金属的一种，前者被用于制造大功率、轻量化的磁体，用于电动车发动机和风力发电机中，后者则主要应用于车用电池上以及提高相机镜头折射率。

除了电动车，稀土还被广泛应用于消费类电子产品上，这个领域通常也是被日本企业所主导。

以往，日本企业主要依靠进口来获得这一重要的原材料，但近年来随着使用量的上升，稀土供需缺口越来越大。

一方面，稀土为不可再生资源，全球已探明的储量有限，主要的稀土供应国出于保护资源的考虑有可能会限制产量和出口配额。

另一方面，美国、加拿大等拥有稀土资源的国家已经多年不进行开采和生产，限制了国际市场上的稀土供应量。

据路透社报道，世界对稀土金属的需求在未来可能每年都面临约4万吨的缺口，除非有新的大型稀土产地出现才能完全满足这一需求。

这种情况下，美国、加拿大和澳大利亚的矿产企业正在让其中的一些矿井恢复生产，但它们可能需要一两年的准备才能逐渐恢复产量。

考虑到丰田及其它汽车制造商对于扩大电动车及混合动力车销量的计划，以及高效率车用电池和大功率电机的出现，稀土缺口收窄的可能性非常小。

供应紧张已经影响到了主要稀土金属的价格。过去一年，钕元素的使用量上升了一倍。镧在中国的价格经历了8月暴涨后现在仍处于高位。而中国是稀土的主要出口国。

以上这些原因导致汽车制造商急需为自己找到可靠的稀土金属来源，或者干脆找到一种替代材料。除日本制造商外，还包括即将推出Volt电动车的通用和拥有不少混合动力车型的福特。

不过由于丰田在混合动力车市场上占有巨大的份额，在美国达到了70％，并且这家公司对混合动力车的发展也最雄心勃勃，因此它比其它制造商有更充足的动力去寻找可靠的解决办法。

早在最近的稀土供应紧张之前，丰田就已经开始了稀土可替代资源的开发工作。

彭博社报道说丰田成立了一支特别任务小组，负责寻找可替代资源以及开发稀土金属的回收利用技术。丰田发言人Paul Nolasco证实了这一消息，但没有透露更多细节。

与寻找替代材料或开发回收技术相比，增加稀土采购渠道是能够解决燃眉之急的办法。

根据日本共同社报道，丰田汽车集团旗下的综合贸易公司丰田通商计划在印度新建稀土提炼工厂。该工厂将于2011年投产，负责把在印度开采的稀土提炼成钕等多种金属，出口到日本用于制造混合动力车电机。为了保证稀土供应，丰田通商还在印度收购了一家当地稀土专营贸易公司。

在日本政府的支持下，丰田通商也在筹备对越南的一处稀土矿进行开采。据说丰田还对一处加拿大的稀土矿产生过兴趣。

丰田也对一些公司开发的替代材料保持密切关注。事实上，丰田制造的混合动力车集合了众多供应商的产品技术，在解决稀土金属的问题上，其它公司的研究同样可以给汽车制造商带来帮助。

近日已有多家日本公司、研究机构以及大学宣布研发出替代技术或者回收技术。

日本第三大铜生产商三菱物资公司（Mitsubishi Materials Corp）打算从2014年开始推出一项商业化服务，即从废旧磁铁中回收稀土金属。

拥有车用电池业务的日立表示已开发出一款不需稀土金属的车用电机。北海道大学与日本的新能源和工业技术开发组织也合作开发出车用电机的铁基磁性元件，其磁性与稀土磁铁相同，而制造成本只有后者的十分之一。

还有许多日本公司致力于削减稀土金属在电机以及电池中的使用比例。

抛开商业因素，从绿色环保的角度看，摆脱对稀土金属的依赖可以让这些电动车更符合绿色汽车的称号。这是因为虽然混合动力车可以降低尾气排放，减少对石油的消耗，但生产混合动力车的过程可算不上环保。

与传统汽车相比，混合动力车的生产过程会消耗大量像稀土这样的原材料，开采这些资源也给许多地方造成不可逆转的环境破坏。对于一家标榜绿色环保的汽车制造商来说，阻止这些事情继续发生显然不应该在计划之外。

光荣啊，汉奸！

橡皮鱼 发表于 2016-5-4 18:59
电池不需要稀土金属。需要稀土金属的是永磁电机。Tesla用感应电机，不需稀土金属。燃料电池的催化剂用相当 ...

新能源汽车的关键技术难题在于电池技术。电动汽车的电池可分为两种：一种燃料电池，一种是蓄电池。燃料电池是利用贮氢合金贮藏的氢气与氧气发生电化学反应来产生电力来推动汽车，而其中的贮氢合金的主要原材料就是一种稀土元素-镧。蓄电池有多种技术路线，最有前景的应该是镍氢电池和锂电池，但无论那一种电池，要想达到电动汽车使用要求的话，都离不开稀土（镍氢电池需要镧，锂电池需要钇）。丰田汽车开发的普利乌斯就是采用镍氢电池。

光荣啊，汉奸！

橡皮鱼 发表于 2016-5-4 18:59
电池不需要稀土金属。需要稀土金属的是永磁电机。Tesla用感应电机，不需稀土金属。燃料电池的催化剂用相当 ...

稀有金属分布于整个车身，从车头灯到车载电子产品的磁铁中都有，而这些稀有金属通常来自于已被破坏得差不多的矿山。由于稀有金属量少，即使大动干戈开采，往往也只能得到少量。一般在稀土矿上，工人们先让稀土矿石通过几次酸浴，再在窑里烘烤，留下的就是特斯拉电动汽车需要的稀土金属。在一般的矿上，稀土金属的量只占挖掘量的1%，其他99%的矿石会因为含有有毒化学物质，最终被倾倒到环境中。

　　生产期间碳排放量甚至超过传统汽车

　　采矿业往往容易让人忽视它的污染物排放量：大功耗的破石机、提炼阶段需要消耗大量煤的熔炉。所以，在整个采矿过程的每一个阶段，都会产生排放物，只是我们看不到而已。许多矿都需要用到破石机，这种大型设备能量消耗特别大，同时在最后的烧制阶段还会用到大型烧煤熔炉，并向大气层释放大量二氧化碳。根据科学家的调查，制造电动汽车产生的二氧化碳会超过传统汽车，最主要的原因即电池中金属物质的生产。

　　对于电动汽车的“环保”概念，有人认为，我们改变的只是污染方式，而不是污染程度——以目前的技术，电动车汽车制造和矿物开采业存在千丝万缕的关系，就数据而言，电动汽车的温室气体排放量在前期相当高。

光荣啊，汉奸！

有很多人至今搞不清氢燃料电池和氢内燃机的区别，先解释一下。

　　氢内燃机车跟燃油车，天然气车差不多，只不过燃料换成氢而已，属于内燃机动力车。

　　氢燃料电池可以用氢和氧来直接发电，不需要燃烧，没有任何气缸之类的内燃机结构，属于电动车而不属于内燃机动力车。

　　目前丰田的氢燃料电池车MIRAI已经在日本上市，售价723万日元（税后），加上各种政府补贴后实际售价约530万日元（约27万RMB），氢燃料电池的新时代已经近在眼前了。

　　那么氢燃料电池车相对于市面上的传统汽车，有什么优点呢？

　　相对于传统化学电池车：
　　①续航力；MIRAI一次加氢的续航力可达650km。而传统化学电池车续航力只有100～300km，特斯拉号称可以续航500km以上，但价格……

　　②充能（加氢，充电）时间；MIRAI一次加氢耗时3分钟，与传统燃油车相仿。而传统化学电池车一次充电通常需要几小时～十几小时，特斯拉虽然有30分钟快充技术，但是对电池寿命的损害非常大。

　　③电池寿命；传统化学电池车的电池寿命只有数年，更换电池价格不菲。而燃料电池的寿命可达20年以上，基本上不需要更换。

　　④电池重量；传统化学电池车比如特斯拉的电池组重达500kg以上，再加上复杂的散热系统，总重量几乎占到全车的1/3以上，是个沉重的负担。而同样功率的氢燃料电池重量不到化学电池的1/2，可以大大减轻行动装置的负担。

　　相对于传统内燃机车（包括混动，插电混动）
　　①环保性；氢燃料电池车的排放物只有水（口渴了开会儿车就有水喝，非常适合沙漠地区）。传统内燃机车就不用说了。

　　②构造简单，便于维护；传统内燃机车有发动机，传动系统，冷却系统，润滑系统等无数的活动部件，故障概率高，维护难度大。而氢燃料电池车几乎只有轮子是活动部件，构造简单，维护容易，故障率也低。

　　③用电便利性；开车出去野营，晚上用电怎么办？还得带个发电机？噪音大污染大？这些困扰传统内燃机车的难题在氢燃料电池车面前都不算个事儿，MIRAI大约能提供一个普通家庭住宅3天的用电需求，家里停电时甚至可以靠它来供电。

远看红尘

你猜吧 是做了大量工作的。表示感谢。说两点。1, 13年想买宝马5系混动, dealer 不推荐,说混动电池的寿命在5年左右,一旦更换, 要1万加币, 并不划算。在加拿大草原省份,大部分汽油车都有block  heater, 就是因为冬天太冷了。2, 前些日子也看了丰田的氢电池汽车的报道,很振奋, 它是未来汽车动力的方向,而且日本人做事是有始有终的, 所以, 未来汽车是属于氢电池汽车的。

橡皮鱼

I am hoping something can be justified by the following:

http://driving.ca/toyota/mirai/auto-news/news/hydrogen-vs-electric-which-is-actually-more-efficient

Read the article, and then read the comments.

We will see in another couple of years whether Fuel Cell will prevail. If current trend goes on, it will go into the history as an unsuccessful try by human being.