紫黄简说“中国百年史”

曹轮马

谢谢您的明白。我也理解您对内地状况的不满和焦急，但这不正是孙文革命的后遗症吗？
三和居士 发表于 2011-6-6 19:38 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

  你这么说就很让人费解了。中国国内的问题首先要问问执政者，跟去世近90年的孙文有何干系？如果非要跟孙文搭上干系，那是不是更要问一句，谁逼得孙文反了？这样扯下去，扯到上古尧舜禹汤也扯不清，只好扯北京人兰田人元谋人了:laugh:。

MIKETWO

呵呵，紫黄大侠又在横扫群@来着？“@”千万别填成“儒”，阿猫阿狗差强可以。

MIKETWO

紫侠出马，流血漂橹，蔚为壮观！:O

打狗剥皮，我喜欢一只狗一只狗滴打，一付皮一付皮滴剥，我享受滴是慢工出细活的快感，紫侠享受滴是横扫一片的大气。:O

曹轮马

你的紫大哥此时正要找个地缝钻，你却拉着他的后腿把他揪出来，哈哈，这对哥俩:laugh:。

华强

回复  东方强


    中国在清朝失去西北，乌苏里江以东黑龙江以北约140万平方公里土地与沙俄，割让台湾与日本
民国以后，1921年外蒙古独立，唐努乌梁海成立图瓦人民共和国（后并入苏联），台湾收回。1949年后，让与缅甸，印度，巴基斯坦及北朝鲜土地，约15万平方公里。
值得一提的是，国民政府于抗战后允外蒙人民进行公投，决定是否脱离中国独立，结果以超过95%的比数承认外蒙独立。国共内战后，国民政府遂撤销对外蒙公投结果之承认。
中国不算是世界上失地比例最多的国家。墨西哥在和美国的历次战争中，割让土地近200万平方公里，为独立时国土面积的50%。其他如波兰，匈牙利，奥地利等，失地更是达到70%以上。
jvstalin 发表于 2011-6-6 19:25

对于苏俄如何霸占中国国土各有一词。

这有一个转贴，另有一说。

http://bbs.51.ca/thread-291385-1-1.html

从来没有救世主

请说一下西太后与外国国债的关系，希望你是有所掌握的，而不是没这档子事只是暗示什么。
紫黄 发表于 2011-6-6 20:41

你就不要揣着明白装糊涂了，自己读一下鸦片战争相关的历史，就明白我说的是什么了。“从《南京条约》赔款2100万元，到《马关条约》赔款23000万两，再到《辛丑条约》赔款45000万两，数量越来越大。从鸦片战争到八国联军入侵的六十年间，清政府的对外赔款，连利息在内共约13亿两白银。为了应付赔款，清政府一方面加强对人民搜括，弄得民穷财尽；一方面只好向帝国主义借款，以关税等收入为担保，从而加强了帝国主义对中国财政的控制。西方列强根据不平等条约而取得了关税协定权。外国向中国进出口货物尽量压低税率，中国当时成为世界上进口税率最低的一个国家。外国资本主义还掠取中国沿海和内河的航运权，垄断和控制中国的铁路运输。因此，西方资产阶级能够大量推销他们的商品，把中国变成他们的工业品市场，同时又使中国农业生产服从于帝国主义的需要。西方的列强控制了中国的外贸和金融。在20世纪初，有2300多家外国商行掌握着中国的对外贸易，90家外籍银行及其分支机构操纵着中国外汇，经办对中国政府贷款，投资开设工矿，大量发行纸币，形成在中国金融系统中的垄断地位。西方列强依仗不平等条约取得的特权，在中国经营了许多企业，不断扩大外资在华势力，控制中国的经济命脉。据统计，外国在华资本占中国资本总额的比重：1894年为60．7％，1913年为80．3％，1920年为70．4％，1936年为78．4％（吴承明：《中国资本主义的发展述略》，《中华学术论文集》第337页）。”

如果你觉得看文字累人，建议你下载单田芳讲辛亥革命的评书《百年风云》。

紫黄

你就不要揣着明白装糊涂了，自己读一下鸦片战争相关的历史，就明白我说的是什么了。“从《南京条约》赔款2100万元，到《马关条约》赔款23000万两，再到《辛丑条约》赔款45000万两，数量越来越大。从鸦片战争到八国联军入侵的六十年间，清政府的对外赔款，连利息在内共约13亿两白银。为了应付赔款，清政府一方面加强对人民搜括，弄得民穷财尽；一方面只好向帝国主义借款，以关税等收入为担保，从而加强了帝国主义对中国财政的控制。西方列强根据不平等条约而取得了关税协定权。外国向中国进出口货物尽量压低税率，中国当时成为世界上进口税率最低的一个国家。外国资本主义还掠取中国沿海和内河的航运权，垄断和控制中国的铁路运输。因此，西方资产阶级能够大量推销他们的商品，把中国变成他们的工业品市场，同时又使中国农业生产服从于帝国主义的需要。西方的列强控制了中国的外贸和金融。在20世纪初，有2300多家外国商行掌握着中国的对外贸易，90家外籍银行及其分支机构操纵着中国外汇，经办对中国政府贷款，投资开设工矿，大量发行纸币，形成在中国金融系统中的垄断地位。西方列强依仗不平等条约取得的特权，在中国经营了许多企业，不断扩大外资在华势力，控制中国的经济命脉。据统计，外国在华资本占中国资本总额的比重：1894年为60．7％，1913年为80．3％，1920年为70．4％，1936年为78．4％（吴承明：《中国资本主义的发展述略》，《中华学术论文集》第337页）。”
从来就没救世主 发表于 2011-6-6 20:58

这段历史很清晰。不过，没有讲到你刚才说的清廷买“外国国债”这档子事。愿听你继续。

MIKETWO

紫侠打狗图

群犬吠紫为哪般，

只因黄侠神功现。

     打狗青竹频频点，

所到之处血斑斑。

从来没有救世主

这段历史很清晰。不过，没有讲到你刚才说的清廷买“外国国债”这档子事。愿听你继续。
紫黄 发表于 2011-6-6 21:02

有个哲人说过：人不能两次踏入同一条河流。历史永远只有相似，不可能相同。追求一个完全的简单重复，是读历史、学历史的人应该避免的。你还继续不明白，咱们只能等高人给你解释了。

紫黄

你的紫大哥此时正要找个地缝钻，你却拉着他的后腿把他揪出来，哈哈，这对哥俩。
25 past 6 发表于 2011-6-6 20:51

不要太在意。别人夸我，不等于在贬你。何况我也不是很在意你，你自己不要太在意自己就行。

紫黄

有个哲人说过：人不能两次踏入同一条河流。历史永远只有相似，不可能相同。追求一个完全的简单重复，是读历史、学历史的人应该避免的。你还继续不明白，咱们只能等高人给你解释了。
从来就没救世主 发表于 2011-6-6 21:07

以我有限的知识，确实没有记得有“清廷不肯买洋债，才导致8国联军入侵”这一说。

你是不肯相告，还是不便相告，还是让我揣摩当今中国买外债，就是为了躲避入侵。。。。。出钱买太平？

三和居士

你这么说就很让人费解了。中国国内的问题首先要问问执政者，跟去世近90年的孙文有何干系？如果非要跟孙文搭上干系，那是不是更要问一句，谁逼得孙文反了？这样扯下去，扯到上古尧舜禹汤也扯不清，只好扯北京人兰田人元谋人了。
25 past 6 发表于 2011-6-6 20:42

是的，任何社会存在都和历史、文化、民性相关，但也不否定某些个人某些事件在关键时间起到叠加作用。以前老蒋不也和现在内地差不多，甚至更不民主，现在台湾有票选了，开言禁党禁了，我也希望内地也有，但焦急得来吗？只能从开民智走起，得她自觉自愿，强迫不来。

曹轮马

不要太在意。别人夸我，不等于在贬你。何况我也不是很在意你，你自己不要太在意自己就行。
紫黄 发表于 2011-6-6 20:09 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    你看你又顾左右而言他了。你的主贴最后说了‘待续’，我还等着下半部‘简说’出来娱乐下呢。

阿黄，加油:laugh:。

华强

你阿紫不愿意说，我再抛砖引玉一下。

大清闭门造车，经济发展世界第一，当时世界上的白银大多通过贸易交换到中国来了。世界列强是为利益和白银而来，西太后如果当年愿意购买列强债券，分享剥削果实，或许不会那么快被推翻。

反之，中国经历了长期的战争，留下了一个又穷又破的烂摊子，建国初期，军队又处于战争后的亢奋期。所以不仅抵挡了联合国军的进攻，还把战争引入相持阶段。当年毛的独立自主、绝不妥协的精神，也让世界列强看不到瓜分中国和朝鲜半岛的经济利益，战争最后以和谈结束了。

今天我们买外债是不是为了寻求平衡？在2016赶超美国成为世界第一经济实体后，应该如何坐稳这个位置，大家拍吧。。。
从来就没救世主 发表于 2011-6-6 20:36

有价值的分析。

紫黄

你看你又顾左右而言他了。你的主贴最后说了‘待续’，我还等着下半部‘简说’出来娱乐下呢。

阿黄，加油。
25 past 6 发表于 2011-6-6 21:15

你真滑稽，我何时接续看我兴趣。你要扮演粉丝，也不用这么吃相难看，让我怎么向别人解释啊：

诸位，这位是我的托。吃相难看，但很敬业。

不过你再屎壳郎敬业，我却要担心是否被你当臭的推了。:laugh: