一家之言：我要向“担保父母移民”宣战

快刀杀贼

不申请父母，我就少上那么多时间班，何必拼死拼活打工，上上PARTTIME  就够了，收入自然就没那么多，那么不就有退税，牛奶金，剩下时间做自己兴趣的事情，，，何必对自己过不去，发现你的智商太“高”了？？
阿周 发表于 2011-8-8 00:27

你这么解释，你自己信吗？

好吧，且假设你信，为了申请父母，辛苦工作，挣到了更多的钱，损失了很多空闲时间享受生活。但损失的是时间，而不是金钱呀，损失1～2万是怎么算出来的？

Jor1234

给力文章，支持！:thumbu:

palwang2000

我父母不愿意移民，因为他们在国内乡下生活的很好，那里是他们的家乡，我出来上学没有办法回到农村去，所以我选择加拿大或者国内城市差不多。但是本文作者和那些反对担保父母移民的，我只能说，你们太太自私了。

ariel.c

作者是个二世同堂苦主，他说的“父母自私自利素质低下”，不能代表所有父母，可多少也是实情，有些人看了解恨就是证明。可是作者的思维是十分狭隘的，视角也充满偏见，我越看越觉得他的人生是如此的干涩无味。不难理解他与父母、岳父母斗争、和妻子的婚姻靠岳父来救、拿自己在老师批评孩子时的不置可否看作父亲的英明，这一切都是他自持才高、心思慎密，却处世乏术、性格过厉的结果，现实不可能如他所愿，他只能一个人去斗争，最后众叛亲离，失去所有人的理解和信任，只剩下孤单的怨恨和呐喊。硬碰硬的结果，要么是得胜后孤家寡人，要么是失败后粉身碎骨。所以他痛苦的反思，我猜他会得出如下结论：

1、政府如果没这个“狗屁政策”，妻子就不会心存团聚幻想，自己就不会和妻子产生矛盾。
2、是父母岳父母素质差，才导致自己有今天，进而那金博士当幻想对象抚慰自己，顺带找一个罪魁予以发泄不满，这就是他数落中国文革年代的原因。
3、他周围的人也许有不少同病相连的苦主，大家share父母都是evil改下地狱的见解，于是就盲人摸象，想自己站出来替天行道，为所有苦主申冤、呐喊，于是有了所谓的“宣战”。如果大家看过“状词、“檄文”，就会觉得作者这篇文章的性质其实很类似。
4、未免别人以“不孝顺”把自己挑翻，就开始用一些老人如何不利社会不利小孩的个案当盾牌。
5、最后想我为何不把团聚移民政策政策连根拔起？然后开始鼓吹“移民们选择了加拿大，就是选择离开父母，离开祖国”，这句话看似有理，但他的深层意思是“我只欢迎你们这些对我们国家有用之人，那些无用的老人我们不要；要么你一人升天就好了，自私无罪，和他们一刀两断，要么你就干脆别来——自己看着办！”如果你的父母是烫手山芋，那么这句话你可以奉为圣旨；如果你还顾念亲情，配偶贤惠能干多金豁达，想亲自照顾老人，而老人又乐意和你在一起，不用担心毒奶地沟油五毒俱全的食物而能多活几年的话，那么这句话就是五雷轰顶。所以有人对作者爆粗口，那也是被气得够呛，可以理解。加国那点微薄的福利，能有自然是好，不给也就算了，没必要搞歧视找歪理画蛇添足，讥笑完我们的人格还来侮辱我们的智商，是可忍孰不可忍。拿丁点福利就要低人一等，大把花差纳税人的钱就能高高在上？都醒醒吧！硕鼠之害才是大头。中国人是穷，但也不屑于吃嗟来之食！

作者说“中国人对民主社会有害无益”——其实作者自己就是典型例子。自己的父母岳父母不够好，就要所有移民的父母一起陪葬；这个和国内因为害怕部分人利用网络攻击政府而大搞和谐绿坝牺牲大多数人的权益有什么区别？只知道说老人自私，自己就100%无私了？要么无利不起早，要么损人利己，丑恶之心，溢于言表... 中国人就是都被这些自持机灵、有点文化、无甚素养、万事只占便宜吃不得亏、不顾大局不讲规则的伪君子搞臭了，还好意思说别人啊？

事情原本不会那么糟糕，怨天怨老婆怨父母怨政府，交的税还是少不了，你气别人，自己更气。想做什么大事情也没心情了，这是典型的恶性循环。你宣战，老人有的是时间精力陪你战斗，你玩不起；万一老人被你气病气死，配偶亲戚还能向着你？你就彻底光杆了不是？——这样的结局太悲惨。

别指望所有人都识大体讲道理，尤其是老人，老小老小嘛，都是要教育引导的，和老人小孩吵吵，有理也说不清。其实治他们的方法不少，问题是有没有那个耐性和运气了，反正不会轻松了，这也是命啊。作者这么摆明车马的干，当时是解气，但是更气的还在后头... 谁希望一辈子绷紧神经苦着这个脸斗死斗活的啊？哪天老人撒手人寰，就真是“与人斗其乐无穷，没人斗方知斗也白斗...”

扳大轮

回复 171# griffiel

你别拿这个作者当个玩意儿。其实他就是想显摆炒作一下，复制凤姐的成功经历。这种“门里王”“窝里横”最没劲了，有本事到国会山去闹闹或者到移民局门口走走！怕是到了那儿连个扁屁都不敢放了。

ariel.c

回复 172# 看笑话

但愿如此吧，我也是想让他清醒一下，摆正心态，别把自己憋跨了。同是移民，身处异乡，都免不了彷徨和恐惧，之间相互体谅吧，再怎么难，也要努力微笑，阳光总在风雨后啊...

扳大轮

回复 173# griffiel

你可千万别把作者高看了!类似他那种人都是气人有笑人无的主儿，见不得别人好，恨不得都死绝了才好呢！

ariel.c

回复 174# 看笑话

家和万事兴啊，内斗只会越来越差的...

梧桐影

疯言疯语你个畜生，看别人家庭团聚妒忌了。加拿大这么多偷渡来的假难民，从上岸就被政府养上一辈子了，想挣钱打点现金工，不想干活就吃福利，怎么没见你狗东西咬？你供养了这么众多各种肤色的干祖宗，还得意自己是狗腿子？斯里兰卡难民船一次就给你送来几百你祖宗，你非洲来的祖宗给你生一堆小祖宗让你供养，拿华人来说，偷渡来的福建你祖宗也等着你供养，你畜生怎不见狗嘴喷粪了？你就是贱。

漂在外的华人

叶落总要归根的

lunear

虽然作者的一点观点偏激了些，不敢苟同。但是想提醒那些想要申请父母移民过来然后马上就享受福利的人，你们不觉得理亏吗？为什么要其他纳税人替你从来没有在加拿大工作和缴税的父母的福利买单？这个事情要放到大环境下去看，要从加拿大整体国民的角度看问题，不是从个人角度看。如果每个人都只想自己获得利益，不考虑社会的承受力和别人的损失，那这个社会肯定不会长久。

lunear

这样算比帐：
假设老人过来，一个人一年的退休金等等要2万，加拿大每年接受10万的父母移民，那这些人的花销就是20000X100000=20亿。这还是每年新增的（针对全球申请）。加拿大每年技术移民、投资移民和夫妻团聚移民，差不多3，40万吧。如果这些人每人都申请自己的父母过来，那每年增加的可不止10万老人。累积起来的话，这个数字很庞大的。所以前面有人说比政府开销是零头是不对的。政府开销大，那也是不得不花的。父母移民不是政府诉求和职责所在，所以政府当然是能省就省了。

如果有条件，申请父母过来享受享受天伦之乐，自己负担父母的费用。当然无可非议。只是有些人是想申请父母过来帮忙带孩子，做家务，然后还要政府提供福利，无需等待10年，那就说不过去了。你让本地人怎么能接受呢？而且本地人生孩子也很少让父母带的吧？为什么不可以自立一些，或者跟本地人学习学习如何自己把孩子带大，或者找Day Care或保姆的？

ariel.c

账不能这么算的，如果你对财政、经济、税收三者的关系有较为深入的理解，你就会明白国家把钱花出去，藏富于民，激发内需，是应对经济萧条的绝佳方式。

老人拿多拿少是一回事，老人拿了20万又能消耗多少呢？不要说什么对医疗形成负担，不管这些老人是团聚来的还是本土的，人总是要老的吧，只要是人口增加，老人数目增加也是正常的，只要老人与年轻人的比率维持在正常水准，那承受不起就不是我们的问题，而是医疗制度的问题了。想回避这个问题？行！除非加拿大发明抗老药，要么就像现在，只要年轻的不要老的——各位看看吧，这是不是在回避一个早晚都要激化的问题？医疗成本高，效率低，连美国医改都拿加拿大当反面典型，试问我们该不该维护这个典型呢？

至于加拿大政府多花了几十万加元照顾一个老人，我们无需为他们操心，自古只有饿死的百姓，没有穷死的政府（傀儡除外），相反的，我们需要在高耗低效的某些体制上重重的施压，政府才会真正重视这些体制的改革，看看TTC，就是我们惯出来的，民众奈何不了它，就干脆满罐疗法，让它一次吸血吸到撑死，开始对政府的财政形成实质性的威胁，由政府亲自出手杀猪，才够给力。要想从国家财政角度上考虑问题，不能不说一个乘数效应，一份财政支出会引起n份连锁效应，这就是乘数，如果加拿大政府为了照顾你的孩子特意花几十万加元照顾一个老人几十年，那带来的效应也许远不止几十万——当年罗斯福新政就是请工人挖了坑再填坑，表面上是等于什么都没干，可是大大刺激了挖土机起重机厂商，连锁带动冶金业，开矿业，运输业，n倍的乘数产出…有时候解决赤字的方法就是花更多的钱。所以不要心疼政府花钱的数目，而要关心钱花出去的绩效。我们牺牲了父母团聚为国家省了20万，人家政府拿去给“肥猪”加餐，造了破冰船驱逐舰，那你不是在为自己省钱，而是又找了一个债主。所以过于纠结税费问题，多是自寻烦恼，有些事情根本没有因果关系，是我们靠想象强加上去的，就像以为“吃肝就能补肝”，想当然而已。

懂得竭力鞭策政府的人，才能够在实质上享受民主权利；越是在艰难时期，越应该保证社会保障制度——这是民主体制最基本的东西。你为政府着想，那就是纵容他们的惰性、低效和贪婪。没有不需要赡养的老人，不能因为赡养不了就逃避责任。民主社会当初为什么建立医疗保险机制？难道只是为了分开存放各人今后的医疗费？这么算明细账，那医疗保险就不需要搞了，各管各的得了！大家都祈求自己老了别得大病。你愿意家人得了大病自己就倾家荡产，还是在关键时刻大家为你凑钱帮你度过难关？你如果不敢选前者，你就没资格说我家没老人不应该交税。不交税就不赡养？谁不是爸妈生的啊？2:n，n赡养2，就这么回事，别搞得跟吃了大亏一样没出息。人都有旦夕祸福，不要觉得自己目前健健康康就忽略了赡养老人的社会责任，这是靠每一个的肩膀来承担的。

最后提醒一句，各位讨论养老问题，用语还请斟酌，老人也是人。

灯儿

真是如作者所言，没灵魂的一代，而作者正在表演怎样是没灵魂的人......真是可怕的人，养不教父之过...其父母要负担大部分责任....

ariel.c

某权威右翼人士，估计父母若60岁移民，生活到85岁，造成的医疗负担高达20万元——我看是无稽之谈。

戳穿他的谎言的算法很简单，以60岁老人来加拿大探亲，一直住到85岁，每年自掏21世纪的人寿保险为例。我花十分钟略算一下：



他要移民一次缴交10万或20万元的「医疗保证金」，我觉得真是搞笑，表中21世纪保险保额第二贵的100000保险保25年，满打满算也只有9万4，难道他是在诅咒我们的老人各个都得病年年动刀子？把保险统统报销干净还要保险公司大公无私，全无盈利还自掏腰包，拿这9万4全部用于医疗事故？简直是侮辱大众的智商！埋没良心，无耻之甚！

从现在开始，如果还有人说老人的医疗给社会带来负担，说什么20万，请您告诉他，即便是人人生病家家重症，最严重的情况也就只有10万，每年3700加币而已，乘一倍7400，我还假设人人都是独生子女，只有2夫妻赡养2父母，用担保人每年最低收入标准4万中扣的税还cover不住？还要再交20万？难道是我算错了吗？！退一万步说，每位老人能熬25年从70岁开始享受医疗以外其他福利15年，算出来看能不能有20万吧！

如果政府敢承认他们的医疗保险比保险公司还“盈利”，那我倒要问问，税金去哪儿了。
如果此人敢承认他们的医疗保险比保险公司更“便宜”，那我倒要问问，20万从哪儿算来的。