多伦多轻轨计划到底是啥样的？

骑兵连连长

淡散客

谢谢楼上视频。看着地老鼠打孔的速度，打到Kennedy好像也很轻松啊，玩笑！
请教这样的Tunnel以后若改地铁用是否也适合？

宝马7

为什么不搞高架的轻轨? 应该便宜很多，速度容量上比地铁差不了多少.

骑兵连连长

谢谢楼上视频。看着地老鼠打孔的速度，打到Kennedy好像也很轻松啊，玩笑！
请教这样的Tunnel以后若改地铁用是否也适合？
淡山 发表于 2012-3-6 21:11

不知道！

据说重轨车宽2.3－3.2米，轻轨车宽2.4－2.65米，从车宽方面有可能过得去。但是轻轨转弯半径最小为24米，重轨转弯半径很大，要70米以上，这方面可能也没问题，因为Eglinton线应该没有大拐弯，但是否有高低方向走大坡就不知道了。

“地老鼠打孔”！顶有意思哈！

淡散客

为什么不搞高架的轻轨? 应该便宜很多，速度容量上比地铁差不了多少.
宝马7 发表于 2012-3-6 21:24

    天车那东东成本比地铁轻，但也不低，也有碍城市景观，我是这么理解的。

骑兵连连长

世嘉堡RT段已经到了寿命期，将重建。估计是让Eglinton轻轨一路直通Scarborough Town Centre。那里有两个急弯，转弯半径较小。改起来就难了。

淡散客

不知道！

据说重轨车宽2.3－3.2米，轻轨车宽2.4－2.65米，从车宽方面有可能过得去。但是轻轨转弯半径最小为24米，重轨转弯半径很大，要70米以上，这方面可能也没问题，因为Eglinton线应该没有大拐弯，但是否有高低方向走大坡就不知道了。

“地老鼠打孔”！顶有意思哈！
骑兵连连长 发表于 2012-3-6 21:37

专业啊，学习了！

淡散客

其实还有一个问题纠结，到底是城市发展的无可奈何引导地铁发展，还是地铁的建设引导城市发展？

骑兵连连长

福卫兵们说，轻轨是过时的技术，不符合现代都市的面貌。真是如此吗？

城市轨道交通是快速公交的必然之路。随着技术的提高，轻轨列车正在逐渐被很多大都市所采用。以下是发生在2000年以后的事情：

法国巴黎：法国曾与1938年告别轻轨。如今又对其再次钟情，1992年T1建成，吸引乘客量大增三倍。1997年T2运营，2003年现代化的T3投入使用。近年新修4条轻轨线，还在继续修。巴黎轻轨的乘客流量已经超过Sheppard地铁的两倍。



休斯敦：自2004年引进轻轨后，吸引市民乘坐公交，缓解了交通堵塞状况。当局准备再修两条线路，2012年启用。



明尼阿波利斯：尽管比多伦多寒冷、多雪，这一城市2004年建成的轻轨拥有良好的可靠性和安全性。正在继续延长。





爱尔兰首都都柏林：2004年建成轻轨，计划再修7条。

美国西雅图：2009年启用的轻轨，横穿城市。这个多伦多可能比不了，它的车速超过目前的多伦多地铁。看来轻轨也可以很快。

山顶洞人

谢谢淡山和连长提供的信息！

有些人反对了LRT，却连它到底是什么样也不知道，也不愿花点时间去了解！

咱普通老百姓

那些贵族工会的会员, 为什么不提NEWYORK, WASHINTON, LONDON, PARIS等大城市? 为什么老是把TORONTO与其他二线城市比?

淡散客

福卫兵们说，轻轨是过时的技术，不符合现代都市的面貌。真是如此吗？

城市轨道交通是快速公交的必然之路。随着技术的提高，轻轨列车正在逐渐被很多大都市所采用。以下是发生在2000年以后的事情：

法国巴黎：法国曾与1938年告别轻轨。如今又对其再次钟情，1992年T1建成，吸引乘客量大增三倍。1997年T2运营，2003年现代化的T3投入使用。近年新修4条轻轨线，还在继续修。巴黎轻轨的乘客流量已经超过Sheppard地铁的两倍。
骑兵连连长 发表于 2012-3-6 22:20

漂亮，尤其是巴黎的，有创意，运行在绿色上，美观了城市！休斯顿的似乎是穿行在步行街；都柏林的更像是多伦多计划中的。观念是该改一改了。轻铁复活，必有其道理！但从运力来说，还是与地铁差距很大，作为辅助交通未尝不可。

因此在没钱的状态下，多伦多是否必须、非得、不得不上地铁，是个需要严重考虑的问题，否则先辅助一下也可啊。别把这次工程当做决定多伦多是否要飞越之类的大手笔就是了，不就100个亿都不到的投资吗，更不要与那些繁华、密集的大都市去较劲。多伦多就是土壤多而已。

骑兵连连长

其实还有一个问题纠结，到底是城市发展的无可奈何引导地铁发展，还是地铁的建设引导城市发展？
淡山 发表于 2012-3-6 21:55

这个问题问得好！

我觉得两者都是受到政府城市整体规划的影响。政府通过制订规划，确定方向，启动大型基础设施项目，这就包括地铁的发展，从而带动私营资金的跟进，最后是人口的跟进迁移，导致一片社区的发展。

地铁、公共交通是基础设施的一部分。

但是值得注意的是，加拿大、多伦多都已经处于发展的成熟期，而不是发展的“儿童期”。从这方面讲多伦多确实没有实力和北京上海相比。整个中国仍然处于快速发展阶段，邓小平手指一挥，可以把一个小渔村开发成一个现代化的大都市；上海浦东可以转眼之间变成黄金宝地；北京可以从二环一直扩张到N环；“一年一小变，三年一大变”.......老实讲，这些奇迹在加拿大的今后一、二百年内不大可能发生。大家不要做这样的梦！！

多伦多地区的发展是有的，但是规模和速度远远没有自己100年前这么大，也不可能有中国很多城市这么快。多伦多地区，比如万锦市中心的发展，比如市内湖滨区泛美运动村的发展，比如万锦东面一片南亚裔社区的兴起，这或多或少有政府导向带动社区发展的例子。

我不是绝对的赞成轻轨和反对地铁派。但是我不会支持“凡是地铁都是好，凡是轻轨都是短视、不好”的“凡是派”。是否应该发展轻轨或地铁，很大程度上取决于流量与经济的配合。这流量取决于科学的预测（不要告诉我城市的未来不可预测，所有所有地方都需要修地铁），而这经济取决与是否有钱修得起，修好了之后是否有足够的人流来养得起。

目前的“凡是派”，包括市长福特等等，都是空洞地谈论未来。认为为了未来的发展，“宁可等上50年”也要修建地铁。作为参与制订城市规划的议员和市长，这种讲话极其不负责任。地铁、公共交通不是装饰物，不是修来给驾车人看的，而是切实需要解决市民生活的重要工具。没有任何切实可行的财务方案和工程方案，却胆敢向市民承诺一切，这就是“凡是派”、“地铁派”政客目前的通病。

淡散客

这个问题问得好！

我觉得两者都是受到政府城市整体规划的影响。政府通过制订规划，确定方向，启动大型基础设施项目，这就包括地铁的发展，从而带动私营资金的跟进，最后是人口的跟进迁移，导致一片社区的发展。

地铁、公共交通是基础设施的一部分。

但是值得注意的是，加拿大、多伦多都已经处于发展的成熟期，而不是发展的“儿童期”。从这方面讲多伦多确实没有实力和北京上海相比。整个中国仍然处于快速发展阶段，邓小平手指一挥，可以把一个小渔村开发成一个现代化的大都市；上海浦东可以转眼之间变成黄金宝地；北京可以从二环一直扩张到N环；“一年一小变，三年一大变”.......老实讲，这些奇迹在加拿大的今后一、二百年内不大可能发生。大家不要做这样的梦！！

多伦多地区的发展是有的，但是规模和速度远远没有自己100年前这么大，也不可能有中国很多城市这么快。多伦多地区，比如万锦市中心的发展，比如市内湖滨区泛美运动村的发展，比如万锦东面一片南亚裔社区的兴起，这或多或少有政府导向带动社区发展的例子。

我不是绝对的赞成轻轨和反对地铁派。但是我不会支持“凡是地铁都是好，凡是轻轨都是短视、不好”的“凡是派”。是否应该发展轻轨或地铁，很大程度上取决于流量与经济的配合。这流量取决于科学的预测（不要告诉我城市的未来不可预测，所有所有地方都需要修地铁），而这经济取决与是否有钱修得起，修好了之后是否有足够的人流来养得起。

目前的“凡是派”，包括市长福特等等，都是空洞地谈论未来。认为为了未来的发展，“宁可等上50年”也要修建地铁。作为参与制订城市规划的议员和市长，这种讲话极其不负责任。地铁、公共交通不是装饰物，不是修来给驾车人看的，而是切实需要解决市民生活的重要工具。没有任何切实可行的财务方案和工程方案，却胆敢向市民承诺一切，这就是“凡是派”、“地铁派”政客目前的通病。
骑兵连连长 发表于 2012-3-7 08:52

有理！套用外交部的一句口头禅“搁置争议，共同开发”。建议福特和议员们还是不要相互拆台、激化矛盾，商量商量或许就有共同点了。比如，sheppard线还是采用地铁（到Fairview Mall还得倒轻轨，以前的地铁就等于废了，那叫半吊子），Eglinton线争议实在在太大，搁置一下，先把地下部分孔打出来，反正地铁、轻轨都要，等开工了就去国会哭闹，要钱！

明戈

朋友们等着吧!轻轨真的建成了,麻烦事多着呢,特别是多伦多的冬天,到时怨声载道的人多着呢,要骂就骂那些没眼光的议员们!