就事说事：谁说移民加拿大只是一场梦？

知道不知道

这篇文章与《加拿大只是个美丽的梦》，是两个作者想问题的角度不同，以至于结论也完全不同。我觉得还是不要用自己的感觉看法去劝导别人，道理很简单，每个人、每个家庭的状况、感受都不同。如果觉得失望，无法忍受，那就早点回中国；如果自己喜欢、愿意，不管好与不好，只管留在加拿大。

5 past 6

感谢楼主的这段文字，很多人在权衡利弊的时候又多了个参考。文章整体上是客观的，加拿大综合文明程度比中国高不少，这个似乎不争了。
但老汉还是要挑一点骨头，老汉要说的是，加拿大的这种"好", 你和你的子女有没有机会充分享受到？要比，还要比同等人群在国内和加拿大的生活质量。文章提到了“拧螺丝”，中国这群人的梦，是来加拿大拧螺丝的么？一个教授或工程师，需要在拧螺丝上跟人一较高低么？一个“右派”去种地肯定种不过农民，你能说是右派自己没本事么？有没有社会因素呢？让一个受过良好教育的人为生活所迫去拧螺丝，某种程度上，是社会的不公平势力对文明的调戏，也是加拿大移民政策的不足之处。一个人去拧螺丝，你可以说是这个人不努力或运气不好，一个整体甚至他的下一代都在拧螺丝或接近于拧螺丝，肯定不是个人原因了。
跟你局部抬一下杠是基于两点前提：1，加拿大也是生活在这里的中国人的加拿大，有理由要求同等的尊严和发展机会。2. 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的，不是来吃口饭的，苦大仇深而背井离乡的毕竟是少数。不在这两点假设上，就会衍生出7奇8怪的特殊幸福感来，讨论起来就没有什么意义了。
无忧了 发表于 2012-11-15 11:16

你还别说，加拿大华人的整体素质真的是比美国华人差二档，出来的时候年龄大，学历一般，英文差，拖家带口。这样的背景决定了大多数加拿大大陆人只能在这儿混口饭吃。至于这些人为什么要跑出来只能混口饭吃，就原因多多啦。

Stopasianhate

感谢楼主的这段文字，很多人在权衡利弊的时候又多了个参考。文章整体上是客观的，加拿大综合文明程度比中国高不少，这个似乎不争了。
但老汉还是要挑一点骨头，老汉要说的是，加拿大的这种"好", 你和你的子女有没有机会充分享受到？要比，还要比同等人群在国内和加拿大的生活质量。文章提到了“拧螺丝”，中国这群人的梦，是来加拿大拧螺丝的么？一个教授或工程师，需要在拧螺丝上跟人一较高低么？一个“右派”去种地肯定种不过农民，你能说是右派自己没本事么？有没有社会因素呢？让一个受过良好教育的人为生活所迫去拧螺丝，某种程度上，是社会的不公平势力对文明的调戏，也是加拿大移民政策的不足之处。一个人去拧螺丝，你可以说是这个人不努力或运气不好，一个整体甚至他的下一代都在拧螺丝或接近于拧螺丝，肯定不是个人原因了。
跟你局部抬一下杠是基于两点前提：1，加拿大也是生活在这里的中国人的加拿大，有理由要求同等的尊严和发展机会。2. 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的，不是来吃口饭的，苦大仇深而背井离乡的毕竟是少数。不在这两点假设上，就会衍生出7奇8怪的特殊幸福感来，讨论起来就没有什么意义了。
无忧了 发表于 2012-11-15 11:16

    其实你老也满不用这么个你自己较劲。简单说，如果你不出国，现在的年纪应该混个处长了，全加一起一年的收入有个二十万上下，可能比加拿大少不了太多。如果应用收入来比较，可能确实差不多。

但其他方面呢？孩子该考大学了，客观地说，清华北大这样的基本是考不上的，就算上个华中理工大学这样的好学校，毕业的时候你能伴随嘎哈呢更多大忙？中国的孩子是擅长比的，就像你现在喜欢比一样，到时候，咱们这代人的老脸往哪里搁？

最关键的问题是中国目前这种情况能维持多久？你也是右派，中国历史循环的道理你不可能不懂，你用中国的高点去比加拿大的地点，这中对比本身就不是很科学啊。

就是不给你用

其实你老也满不用这么个你自己较劲。简单说，如果你不出国，现在的年纪应该混个处长了，全加一起一年的收入有个二十万上下，可能比加拿大少不了太多。如果应用收入来比较，可能确实差不多。

但其他方面呢？孩子该考大学了，客观地说，清华北大这样的基本是考不上的，就算上个华中理工大学这样的好学校，毕业的时候你能伴随嘎哈呢更多大忙？中国的孩子是擅长比的，就像你现在喜欢比一样，到时候，咱们这代人的老脸往哪里搁？

最关键的问题是中国目前这种情况能维持多久？你也是右派，中国历史循环的道理你不可能不懂，你用中国的高点去比加拿大的地点，这中对比本身就不是很科学啊。
爹爹啊 发表于 2012-11-15 11:54

额就和俺老婆讲：如果我某天突然死了，但是想着咱那三娃是在这里生活，不是在中国。我死了也能瞑目，放心了。

Stopasianhate

额就和俺老婆讲：如果我某天突然死了，但是想着咱那三娃是在这里生活，不是在中国。我死了也能瞑目，放心了。
就是不给你用 发表于 2012-11-15 12:00

    其实这个道理老无忧不可能不懂，只是目前没在加拿大社会找到自己的位置，感觉呗边缘化了，再加国内的收入确实上来了，原先的优越感大减，人生的苦闷油然而生。

他这其实就是患得患失啊。。。

宇宙洪荒

额就和俺老婆讲：如果我某天突然死了，但是想着咱那三娃是在这里生活，不是在中国。我死了也能瞑目，放心了。
就是不给你用 发表于 2012-11-15 12:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

    中国的贪官也讲，如果某天他死了或怎么啦，但是相对自己的小三儿在那里生活，不是在中国。他死也瞑目，放心了。

米开朗

其实俺觉得那个无忧的观点代表了相当一部分国人的误区
[
1，加拿大也是生活在这里的中国人的加拿大，有理由要求同等的尊严和发展机会。2. 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的，不是来吃口饭的，苦大仇深而背井离乡的毕竟是少数。不在这两点假设上，就会衍生出7奇8怪的特殊幸福感来，讨论起来就没有什么意义了。
]
不是所有的移民都有一颗创业，追求更高事业发展的雄心的。也不是大多数人能够实现这个目标的，无论在哪个国家，哪怕在母国。
在我看来首先说到尊严，这里的中国移民不会比在国内更加屈辱。如果你么有权势，去和中国政府部门打交道我想大家都知道咋回事儿。 在加拿大我想有很少几率让你有尊严受辱的情况吧。然后说追梦，这很虚无的，每个人梦想都不同，平淡的，刺激的。的确，可能在这里找自己本专业工作比中国难，但你首先要知道你是外来户这实在是很正常的，很多时候我想是你自己的问题。任何地方强龙要压地头蛇都不容易。在加拿大你找工作至少没有35岁以上不要吧，中国会给你这个奇怪的尊严的。：）
生活是平淡，发财是不容易的，梦想如果这么容易实现也不叫梦想了。距离也会产生美感。相信那些觉得中国好的平头百姓海龟后终会体会到这一点。

无忧了

额就和俺老婆讲：如果我某天突然死了，但是想着咱那三娃是在这里生活，不是在中国。我死了也能瞑目，放心了。
就是不给你用 发表于 2012-11-15 12:00

我老了是要去落叶归根的，三娃在哪里？ 他自己选择啦

一家之言

无忧老汉的话，咋越听越顺耳了？
总是中，加对比，忆苦思甜，是有能力的表现吗？既然你来到了这个据说离天堂最近的国家，你的表现和成就如何？不要说第一代，第二代，研究表明等等，这里很多公司是历年移民白手创建起来的。
物质达到一定程度后，会有精神上的追求，如要有话语权，被社会认可等。手上有了选票，总是照片上的背景，不是滋味。
另外，老无忧专注于房产，要说对大多地区新房的了解，我大概可在此设擂（一句笑话）。

无忧了

其实这个道理老无忧不可能不懂，只是目前没在加拿大社会找到自己的位置，感觉呗边缘化了，再加国内的收入确实上来了，原先的优越感大减，人生的苦闷油然而生。

他这其实就是患得患失啊。。。
爹爹啊 发表于 2012-11-15 12:08

你这个猜测有点狭隘了。
1. 我原先就没有优越感，家人一直问我后不后悔，还顶不顶得住？并叮嘱老汉不要入籍。
2. 边缘化要看怎么个边缘法，普通加拿大人要在老汉面前找感觉，只怕很难。
3. 苦闷一直是有的，所以在找原因，实事求是才是一个积极的人生态度。

钱福

跟你局部抬一下杠是基于两点前提：1，加拿大也是生活在这里的中国人的加拿大，有理由要求同等的尊严和发展机会。2. 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的，不是来吃口饭的，苦大仇深而背井离乡的毕竟是少数。不在这两点假设上，就会衍生出7奇8怪的特殊幸福感来，讨论起来就没有什么意义了。
无忧了 发表于 2012-11-15 11:16

如果真要局部抬杠也不是不能抬。

1，“同等的尊严和发展机会“，美国有O8连任总统，加拿大有伍冰枝总督，不管是作秀也好，摆设也罢，少数族裔总能在老大的位子上坐一下。以中国目前的情况，你认为有可能吗？尽管中国历史上大朝代的开国皇帝纯汉人屈指可数。首脑如此，P民呢？

2，“ 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的“。这点你是对的，在中国如果你有能力当上“资本家“，那里肯定是你的天堂，进可攻退可守，可以入党从政，也可以移民海外逍遥。问题是，这些来追梦的人有多少可以在中国追到他们的梦呢？有多少人在中国就不是二等公民三等公民呢？

aaazzz

额就和俺老婆讲：如果我某天突然死了，但是想着咱那三娃是在这里生活，不是在中国。我死了也能瞑目，放心了。
就是不给你用 发表于 2012-11-15 12:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

恰恰相反。移民家庭要是在加拿大死掉一个挣钱的主力，那就象天塌下来了。看看多少得癌症，车祸，手术，自杀死掉的移民，连火化，葬礼的钱都要大家捐，留下的孩子更是悲惨无比，未来一片茫然。在中国毕竟有大量亲戚朋友的帮助，感觉是不一样的。

无忧了

如果真要局部抬杠也不是不能抬。

1，“同等的尊严和发展机会“，美国有O8连任总统，加拿大有伍冰枝总督，不管是作秀也好，摆设也罢，少数族裔总能在老大的位子上坐一下。以中国目前的情况，你认为有可能吗？尽管中国历史上大朝代的开国皇帝纯汉人屈指可数。首脑如此，P民呢？

2，“ 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的“。这点你是对的，在中国如果你有能力当上“资本家“，那里肯定是你的天堂，进可攻退可守，可以入党从政，也可以移民海外逍遥。问题是，这些来追梦的人有多少可以在中国追到他们的梦呢？有多少人在中国就不是二等公民三等公民呢？
钱福 发表于 2012-11-15 13:31

你选择在这个点上抬杠，你已经输了，哈哈。
中国虽然在绝大多数层面上不如加拿大，但单论中国人在中国的就业方面，是有得天独厚的条件的。

Stopasianhate

如果真要局部抬杠也不是不能抬。

1，“同等的尊严和发展机会“，美国有O8连任总统，加拿大有伍冰枝总督，不管是作秀也好，摆设也罢，少数族裔总能在老大的位子上坐一下。以中国目前的情况，你认为有可能吗？尽管中国历史上大朝代的开国皇帝纯汉人屈指可数。首脑如此，P民呢？

2，“ 中国这群人，整体上讲无论在国内还是国外，都是有实力来追梦的“。这点你是对的，在中国如果你有能力当上“资本家“，那里肯定是你的天堂，进可攻退可守，可以入党从政，也可以移民海外逍遥。问题是，这些来追梦的人有多少可以在中国追到他们的梦呢？有多少人在中国就不是二等公民三等公民呢？
钱福 发表于 2012-11-15 13:31

    看来这位还生活在梦境中阿。

5 past 6

老汉最近怎么多愁善感起来了？呵呵小弟弟还是那句话，哪里都没有完美世界，哪里都得夹着尾巴做人。成年人要有主见，凡事要想清楚，要为自己的决定负责。反反复复是很难有快乐感的。