错误思想－－关于做坏事後被赦免（可以进天堂，不下地狱）是占尽便宜 ZT

加东老张

真理，或者说道理，都是越辩越明，我不反对多方面的探讨和争论。允许别人保留不同见解，也很重要。

但是，你若提出质疑，你就要具体些，有根有据。
和者盖寡A 发表于 2014-7-21 17:23

我只是赞成“一个人活着的时候犯了罪，如何处罚由人来决定，不是上帝。”
并不是质疑你，我仔细读了你的转贴，没发现有什么冲突，你太缺乏兼容和宽容了。

老匠

哪里都有好人，哪里都有坏人，关键看好人多还是坏人多。
看来人类的善恶果子白吃了，现在还有人分不清好人和坏人。
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 17:29

阿魁，请允许我转贴这个长帖给你，可能可以回答你的几个问题。

罪与悔改

一．我坚信宇宙之中有真、美和善的集合，参加教会活动和学习圣经，使我心中充满莫名的感动和感激，但是我仍然不能开口承认自己信主，我的问题在那里？怎样才能跨越这个障碍？

　　你相信宇宙中有真、美和善的集合，你这样相信，只不过是相信一些“现象”，就是造物主创造宇宙万物之时设计的现象。你与造物主本身还未有接触，因为你的心还未对准他。你之所以在教会的活动和学习圣经中，感到心中充满莫名的感动和感激，那是因为你在基督徒的群体和聚会中，感受到你所说的“真、美、善”。你羡慕基督徒那种单纯圣洁真诚的相交，你却未肯放下自己去学像他们一样，让主耶稣基督进入你内心，做你个人的救主。要知道，神不是一种哲学，不是一种现象，只供你感受和思想。神其实是我们全人类“灵魂的父亲”，正如我们各人有肉身的父亲，圣经称之为“生身之父”，我们也有灵魂的父亲，圣经称他为“万灵之父”。这位“天父”很爱我们，圣经甚至形容“神就是爱”，意思是说，神虽然有许多伟大的属性，但却以“爱”为他最大的属性，最大的特征。因此，神爱我们爱到“疯狂”的地步，甚至差遣他的独生儿子为我们的罪而受刑罚，替我们死，为要拯救我们，好与我们这些忘记他的罪人恢复父子关系。试想，世上那里还有一个人，或一位神，这样爱我们的呢？因此，我们从常人的逻辑来说，神实在爱我们爱到“疯狂”！现在你想一想，神既然爱我们爱到“疯狂”的地步，他的感情是何等的丰富？你若要相信他，接触他，你怎可以“不动情”呢？你怎可以只将他当作一种哲学来思想和批判，或只以他为一种现象来感受，以为这样就能领会宇宙中的真、美和善呢？再者，你有没有思想过何为宇宙的“真”？“真”的背面就是“假”，人若不会分辨真假，也不明白宇宙中的规律和设计，怎能领会造物主的“真实”？又以“美”来说，“美”的意义是“设计”、“艺术”和“智能”的表达，其反面是“混乱”、“丑陋”和“腐败”的现象，然则“宇宙中的美”怎能来自偶然的变幻？岂不是来自一位最有智能，最有艺术的“设计者”吗？再以“善”来说，“善”是形而上物的“美”和“真”，是超物质的，是道德的，是属灵的。人若不肯弃恶从善，怎能算得上是领会宇宙中的“善”？“善”既然不是一种物质现象，必然是来自一位“至善的神”，那么我们若不肯悔改归向神，　将神接进我们的心里，我们怎能信他呢？



二．为什么一定要说我有罪？耶稣为我们赎了那方面的罪？

　　通常一般人说自己无罪，有几个原因：

　　第一、他以比自己更坏的人来做比较，于是就觉得自己是好人。他若肯以比自己更好的人来做比较，他就必定发现自己是罪人了。

　　第二、他以地方法律的标准来衡量自己，以为法律既然没有判自己为有罪，自己就不是罪人了。其实他若肯仔细查考法律，就会发现自己没有按“斑马线”来过马路，没有遵守交通规则来泊车，有一些时候又超速驾驶，在购买东西之时又尽可能瞒税，在家居和做生意中又有一些细微的事情未能严守卫生条例和建筑条例......等，这些都是地方法律可以定罪的行为。

　　第三、他忘记了，当我们论到宗教信仰的问题之时，我们所说有罪与无罪的标准，是按神自己定的标准来说，好比一个人要考进一间大学，当然要以那间大学的教授认为考试合格才可以获得取录。人不能凭自己的标准来辩说，我认为我应该合格的，为什么不取录我？如今我们讨论到“上天堂”的资格，当然也必须符合神的标准才可以。不然，我们就自己开办一个天堂好了！按神的标准来说，所有“不义”(不对之意)都是罪，所有“不洁”(指良心被情欲沾污)都是罪，所有“不良”(知善不行)都是罪，所有“不虔”(指对不住神)都是罪......。人若犯了这些罪，必不能见神的面，不能与神恢复相交，结局只有被丢进地狱，如同垃圾一样被神看为无用。然而，神爱我们，他知道我们每一个人犯罪都或多或少受到外界因素所引诱，并不是全部由于自己的意思，所以他差派他的儿子耶稣基督到世间来，为我们所犯的任何罪受刑罚，替我们死。这样，我们若相信他，接受他为救主，我们就可以靠他得救了。



三．死亡过程是不可逆的生物化学过程，复活后带走肉体的基督在上帝的右边，没有水，没有空气，如何代谢？倒不如把肉体留在地上？

　　阁下这个问题是“唯物主义”的想法，因此“生物化学过程”、“水”、“空气”、“代谢”、“肉体留在地上”等等，全部都是“物质界”的东西，都以物质界的“物理、生理、化理”作为存留的规限。可是，我们谈到“复活”，谈到“神的右边”，就是“灵界的事物”，既属不同界的事物，怎可能以物质的理论和感受来批判呢？要知道，人是有灵魂的，如果一个人没有灵魂，只有肉体，他就不需要宗教信仰了，不如吃吃喝喝过一生就算了。因为当肉体死了，就一了百了，随着物体的腐败变化，人只能变回黄土一杯而已。但人是有灵魂的，人的灵魂才是人的“真我”，肉体只不过如同“房屋”，让“真我”居住在其中；肉体死亡之后，我们的灵魂还要离开身体，或回到天家父神那里，或因为犯罪的缘故而被神审判，结局是下到地狱里永远受苦。一般人听到这些道理之所以觉得难以相信，完全是因为他的思维早已经被“唯物主义”占据，以为除了物质以外，不可能还有灵界事物存在。其实“唯物主义”错在“唯”字，错在“井底观天”，以为在井底里观看到的天是那么的窄小，天就是真的那么窄小，至于看不见的部份，就是不存在的部份。“唯物主义”者看人生和看宇宙也是这样，以为人只有可见的肉体，宇宙只有可见的物质，在看不见、摸不到的范围以外，就再没有任何事物存在了。为什么不问人眼能见到的范围有多少？为什么不问科学物理定律的预设是什么？为什么不问人的头脑多有限？我们现今知道的，从前的人无法知道，因此我们就否定从前的人所定论的；将来的人会知道更多，他们也必定会否定我们今天所定论的。这样，我们怎能以“唯物主义”来规限自己求知的范围，以为宇宙间随了物质以外，就没有灵界的事物存在呢？今天医学界已经开始正视许多临死的病人所“见”到的灵界，称之为“ NDE”( Near Death Experience )。唯物主义者凭什么否定灵界的事，和耶稣基督复活升到天上坐在神的右边的真理呢？



四．基督教常常要人认罪悔改，如果我有罪，警察早就逮捕我了，我何来有罪？

　　请问阁下有没有随处丢垃圾？有没有不按交通规则过马路？有没有超速驾驶？倘若你有，警察已经可以逮捕你了，只不过你幸运，你没有遇上警察！事实上，说自己没有罪的人，其心理是将自己与“比自己更坏的人”比较，这样、他就是世上第二最坏的人，他还是感到自己无罪，因为还有一个人比他更坏；如果他将自己与“比自己更好的人”比较，他就是全世界第二最好的人，他还会感受到自己不够好，因为还有一个人比他更好。基督教之所以常常要人认罪悔改，因为：

    １)基督教传讲一位“至善的神”，人们总以为所有宗教都是导人向善的，其实他们忽略了一些导人向罪的“邪教”，就如撒但会，他们除了杀人献祭之外，还教人恨，贪，淫，恶，毒等等，再者、纵使大部份的宗教都有导人向善的成分，但决不是每一个宗教都导人向“至善”，基督教因为导人向“至善”才要求人认罪悔改，但这样的要求，竟然成为阁下讨厌的地方吗？

    ２)基督教所信的神既然是“至善的神”，他所居住的天堂就必然是至圣的，不容许半点罪恶在他面前存留的，这样、他当然要人常常认罪悔改，才可以让人进入他居住的天堂！倘若阁下进入阁下自己开办的天堂，那么，阁下就随阁下的便，认不认罪也无关重要了，但如果阁下要进入这位至圣的神居住的天堂，阁下就不能不满足这位神的要求，认罪悔改，离开罪恶了；

    ３)基督教的信仰不是说，有一点点罪的人都不能上天堂，若是这样，世上根本就没有人有资格；感谢神，他乃是说、凡有罪的，可以向至圣的神认罪，神虽然是至圣至善，他也是至慈爱，于是神就用他儿子耶稣基督的血洗干净我们的罪，使我们变成圣洁，像他圣洁一样，这样、我们就有资格进入至圣的神所居住的天堂了；

    ４)人若不肯认罪，并不是因为他没有罪，乃是因为他说谎和骄傲，不肯正视自己犯罪的事实，又不肯正视神有权审问他，这样的人，神看为最憎恶的；反之、一个人虽然犯了许多的罪，但他若肯真心认罪悔改，这一点诚实，在神看来是最美的，神就认为让这样的人可以上天堂与他同住，好过让那些骄傲说谎的“好人”同住，这岂不是可以理解的吗？一个肯认罪的人，就是一个会欣赏神赦罪恩典的人，也是一个存心向善的人；但一个骄傲说谎的“好人”，就是只会欣赏自己，不要神来管束他，而且他的心一直向着恶还不能自醒，可见他对善的标准十分低，这样的人怎样得神的喜悦呢？



五．究竟基督教如何定义“罪”？为什么有许多人以为是娱乐的玩意，基督教偏偏就看为罪？

　　读者家中有一部电视机吗？有一天，你的电视机坏了，你拿回原厂修理，因为你的电视机还在保养期内。可是原厂的工程师问你一个问题，你到底每次怎样开电视的？你说：“我认为什么电压都可以吧，所以我将家中电炉二百二十伏电压的电源接上去，谁知就坏了！”那位工程师对你说：“你没有看说明书的吗？我们早就在说明书中警告过，只能用一百一十伏电压的电流，千万不要用二百二十伏电流，不然就会将里面的机件烧毁了。所以这是你的错，我们不能给你保养，如果是我们制造的机件不好，那是我们的错，我们才给你保养。”于是你就不服气了，你坚持说：“为什么一定要照你们所规定的电压？我认为什么电压也可以，你们就偏偏与我们作对。”那位工程师立即对你说：“你真是一个不讲理的人，电视机是我们造的，当然就照我们的规定！如果要照你所认为的，你为什么不自己造一部电视机？”读者要明白，基督教强调万有都是神创造的，神不但创造万有，也创造了“善”和“恶”的标准，违反神创造的标准就是罪。一如神创造了电力，违反电的律，你就会电死一样。神创造男与女结合生子，如果男硬要与男结合为夫妇，在神看来就是“罪”。地上的政府可以更改律法，将许多以往看为罪的事加以合法化，但地上的政府不能改变男人只能与女人结合的生理事实，因此，同性恋在神看来还是“罪”！神定规“一夫一妻”制度，神定规人“要孝顺父母”，神定规许多事与物，包括自然律，生理结构等等，违反这些自然律和生理结构，就如违反电压的定律一样，结局就是被电死；但违反神所定的道德定律者，其结局就是遭到神在来世的审判，最后也是死，而且是永死。



六．圣经说：“罪的工价乃是死”，我不服，为什么犯一点点罪也要死这么严厉？

　　读者可以放心，圣经有几十处经文说：“神要照各人的行为报应各人”，这句话的意思是神所判的刑罚也有轻重之分的；犯罪重的，受重的刑罚；犯罪轻的，受轻的刑罚，因为神是公义的。至于“死”，那是因为人们误解了“死亡”的定义，以为“死亡”就是身体机能严重败坏，不能再生存下去，永远消灭的意思。其实他们忽略了神所注重的“灵性上的死”，肉体的死反而不是最严重，因为凡属物质的，都是暂时的，所以属物质的身体是必坏的、必死的。但人的灵魂却是永恒的，因为不受物质界败坏的定律所辖制，所以“罪的工价乃是死”这句话乃是指罪人的灵魂永远与神隔开。根据神警告始祖亚当不可吃分辨善恶树上的果子的话，说：“你吃的日子必定死”，而亚当吃的那日肉身并没有死，只见他立即被神赶出伊甸园，与神隔开，所以我们领会这样的隔开，就是神所说的“死”了。因此，“罪的工价乃是与神隔开”，这样就听来合理得多了。我们要明白，神既然是至圣的神，他绝对不能将自己圣洁的程度降低一点来迁就犯一点点罪的人，因此神只能将他们赶出去离开自己的面。神又是生命的根源，离开神的人，就像树枝被折下来，离开了树干一样，只能“死居余气”，迟早是必死的。神不愿意我们死，所以不愿意我们离开他，所以神要我们悔改，好从他的恩典中得永生。

约克鹿

当然不，所有的神仙帖都禁了，我就失业了。
SUPERFAN 发表于 2014-7-21 12:04

你真的找到了一个金饭碗。:laugh:

加东老张

我看好坏的比例都差不多。
我倒觉得有宗教信仰的人，一般是有敬畏心的，好人通常应该多一些。
你肯定你判断好坏的标准是正确的和科学的？
和者盖寡A 发表于 2014-7-21 17:34

你到底是信基督还是信科学？
圣经说了，偷吃了善恶果子以后，人就跟上帝一样能分辨人间善恶了。

约克鹿

你到底是信基督还是信科学？
圣经说了，偷吃了善恶果子以后，人就跟上帝一样能分辨人间善恶了。
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 17:51

这是诱惑人的蛇对女人说的话。

加东老张

这是诱惑人的蛇对女人说的话。
约克鹿 发表于 2014-7-21 18:00

神并没有否认蛇说的话。吃了以后眼睛就明亮了，知道赤身裸体不好看了，这可不是蛇说的。

约克鹿

神并没有否认蛇说的话。吃了以后眼睛就明亮了，知道赤身裸体不好看了，这可不是蛇说的。
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 18:06

知道赤身裸体不好看了，是因为罪的缘故，人的心思意念都改变了，心思意念不再纯洁。

加东老张

知道赤身裸体不好看了，是因为罪的缘故，人的心思意念都改变了，心思意念不再纯洁。
约克鹿 发表于 2014-7-21 18:16

圣经上说的明明白白，“他们二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身裸体”

约克鹿

圣经上说的明明白白，“他们二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身裸体”
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 18:20

眼睛就明亮不等于如神能知道善恶。接下来人开始逃避神，开始知道如何推诿自己的责任。

加东老张

眼睛就明亮不等于如神能知道善恶。接下来人开始逃避神，开始知道如何推诿自己的责任。
约克鹿 发表于 2014-7-21 18:24

你的意思是说，你也是善恶不分？

约克鹿

你的意思是说，你也是善恶不分？
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 18:28

我理解的如神一样能知道善恶是100%的能够分辨善恶。
就个人来说，我自己认为的善，别人可能会认为是恶。或者换一种说法，我认为是善的，你也会认同吗？

加东老张

我理解的如神一样能知道善恶是100%的能够分辨善恶。
就个人来说，我自己认为的善，别人可能会认为是恶。或者换一种说法，我认为是善的，你也会认同吗？
约克鹿 发表于 2014-7-21 18:52

我为什么不能认同？请举个实例。

约克鹿

我为什么不会认同？请举个实例。
守望者阿魁 发表于 2014-7-21 19:00

比如，传福音。:-D

也许你不会介意，但不少人会持反对的态度。

加东老张

比如，传福音。

也许你不会介意，但不少人会持反对的态度。
约克鹿 发表于 2014-7-21 19:03

人的善恶观差别很大，但不能说没有善恶观。

加东老张

比如，传福音。

也许你不会介意，但不少人会持反对的态度。
约克鹿 发表于 2014-7-21 19:03

好比一个女人，这个人认为好看，那个人认为不好看，但不能说人就不分丑美了。