收集签名支持Bill 79法案 华社领袖做最后呼吁

宗祖

Tomm007 发表于 2017-3-11 16:49
日本杂种很称职啊！谁请你们来了么？侵略者好委屈啊！被冤枉了！杀二十万就不是屠杀么？ ...

不要情绪化讨论争议话题，请用科学研究的态度，彼此尊重人格，请用证据和原始资料说话。

我们现在研究辩论的题目是：“南京大屠杀是否杀了30万？”其它话题和情绪请绕行。


刘凤舞在他的大作《民国春秋》中对“下关争渡”有极为沉痛的描述：

“唐生智即于12日夜晚召集各部队长官开 会，下令一部渡江，大部向城郊各处突围。各军长师长立刻四奔而去，所到之处，大声叫撤。部队立刻大乱，军心一下收不住。唐生智率长官部少数人员在第36师 掩护下渡江而去。

他下达的突围命令，只有66、83两军遵照执行，当夜分由紫金山北麓和牺霞山附近突围成功。其他各部都不顾命令，涌向江边。挹江门内挤满 部队，争先抢过城门，互不相让，秩序顿形混乱。而丢弃的车辆、驮马，使通路更为狭窄。负责把守挹江门的第36师一个团因阻止敌兵通过，与之发生冲突，一时 枪声四起。

随着败兵蜂涌而至，下关也陷入溷乱之中。下关至浦口之间，一次可渡七八百人的两艘大的轮渡，已撤往汉口，仅剩数艘小火轮及 200多条帆船（战前组织就有问题）。船少人多，秩序十分溷乱（人人都想活命，失去平常的组织纪律，当官隻顾自己和家眷的安全，临阵脱逃，慌不择路，是主 要原因！）。

于是，人人争渡、任意鸣枪。船至中流被岸上未渡部队以枪击毁没者有之，装载过重沉没者亦有之。下关一带到处是退下来的军队，抢着要过江逃难，自 相残踏与残杀，长江里漂满了抗战队伍的尸首，伤兵无人过问，景况甚为悲惨……”

淘声依旧

垃圾帖!

ariel.c

严禁回复我 发表于 2017-3-11 16:40
对，我不是中国人，我是加拿大人，我只是在研究中日二战史，研究南京大屠杀30万是否为真。我不算汉奸，因 ...

你可以证明某一张照片是假的，但否定个别不能否定整体。
你也证明不了大屠杀所有的照片都是假的，有一张是真的，就值得悼念。

你针对土共泄私怨的本质已经昭然若揭，反中洗地主义跟极端爱国主义乃是一根毒藤上的两只鸩果。

宗祖

中 加 关 系 发表于 2017-3-11 16:52
垃圾帖!

如果你把史料称之为垃圾，那怎么令人相信中方是以史料来定日军罪行的呢？难道说所谓大屠杀真的是无中生有，纯属伪造？

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 16:53
你可以证明某一张照片是假的，但否定个别不能否定整体。
你也证明不了大屠杀所有的照片都是假的，有一张 ...

这和反共无关。

不管反共不反共，事实就是事实，真相就是真相。不能因为反共就把谎言当事实，不能因为爱共就把事实当谎言。

这是历史研究，不是你我在因政治立场、民族情绪上选边站。

ariel.c

严禁回复我 发表于 2017-3-11 16:54
如果你把史料称之为垃圾，那怎么令人相信中方是以史料来定日军罪行的呢？难道说所谓大屠杀真的是无中生有 ...

史料本不是垃圾，有人在史海里专挑垃圾，拼凑一气，然后拼成心中的复仇蓝图，整日意淫欣赏炫耀。纯属搞笑。

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 16:56
史料本不是垃圾，有人在史海里专挑垃圾，拼凑一气，然后拼成心中的复仇蓝图，整日意淫欣赏炫耀。纯属搞笑 ...

请证明哪些是垃圾？

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 16:56
史料本不是垃圾，有人在史海里专挑垃圾，拼凑一气，然后拼成心中的复仇蓝图，整日意淫欣赏炫耀。纯属搞笑 ...

这些照片绝大部份已被日本学者详细考证,证明了绝大多数都是造假窜改的

ariel.c

严禁回复我 发表于 2017-3-11 16:56
这和反共无关，不管反共不反共，事实就是事实，真相就是真相。不能因为反共救把谎言当事实，不能因为爱共 ...

和反共无关？本人一直就不反日本，你拼命给日本洗地，生怕正常人反了日，为啥？因为土共喜欢宣传反日，敌人的假想敌就是朋友。
大屠杀的那么多史料，你敢说你是老老实实的考据寻访？你引用的不是道听途说，都是中立可信第一手资料？

你知道鸵鸟为什么搞笑么？因为它喜欢一头扎在土里，埋头挑选有利于他泄愤的史料。
History is mostly guessing; the rest is prejudice，说的就是你的研究"成果"呢，呵呵。

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 17:02
和反共无关？本人一直就不反日本，你拼命给日本洗地，为啥？因为土共喜欢宣传反日。
大屠杀的那么多史料 ...

没想给谁洗地，我只想洗净真相，厘清历史争议！

Sanssouci

griffiel 发表于 2017-3-11 16:28
汉奸的首要条件是忘本背源，不因国籍是被人夺去还是主动放弃。
败类的首要条件是行不轨之事，玷污己众声 ...

G网友的文字，在51自称第二，无人敢称第一。不过烂山芋还是要扔两个滴：

但是文字再好，也要尊重基本常识。譬如李香兰，生于中国，战后以汉奸罪被抓，查明是拿日本护照，就放了，你就不能说她是汉奸，所以一直活到1994年善终。而川岛芳子，七岁就送给日本人，但最后没有日本护照，按汉奸罪给毙了。没有什么首要条件，次要条件。

至于什么“反客为主”之计，估计是杜撰出来的吧，反正在我党正式文件中没看到过这种说法。外交事务可不是国内文革运动，说你是汉奸，凶手，当场打死勿论，不得争辩，就和现行中国国籍法一个德性。

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 17:02
和反共无关？本人一直就不反日本，你拼命给日本洗地，生怕正常人反了日，为啥？因为土共喜欢宣传反日，敌 ...

关于战争人口损失，中国没有采用世界绝大多数国家的死亡人数统计法，而使用中国特色的伤亡人数统计法，造成数字初看十分巨大，实则绝对死亡数相对很小的模糊特点。

人的死亡只能是一次，而负伤则不然。如果一个人负伤三次，并最后捐躯，那么按照伤亡人数统计法，那就是伤亡四人（受伤三人次、死亡一人次）；要是按照死亡人数统计法，就是死亡一人。

许多国人习惯说二战中国死亡3500万，那些奔走于全国甚至世界讲学研讨的中方专家学者也一律采用二战中国3500万死亡一说，竟然把统计数字里的受伤者也给“杀死”了。比如，撰写多部抗战历史小说的作家邓贤认为「二战同胞死亡三千万」，还有人添油加醋地说 「死难4000万同胞」，极力渲染我们的苦难，以夸大敌手的罪行。

ariel.c

严禁回复我 发表于 2017-3-11 17:00
这些照片绝大部份已被日本学者详细考证,证明了绝大多数都是造假窜改的

那就请日本学者们给出详尽的人证与物证，随口就可胡编的网文不予接受，八卦为主的网站也不具备公信力，愤青键盘侠兼ps人士客串的所谓学者，也请他们不要出来贻笑大方。否则我就要单方面宣布日方是在以小人之心度君子之腹，千方百计的为罪行开脱，不愧为抵赖王称号。

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 17:09
那就请日本学者们给出详尽的人证与物证，随口就可胡编的网文不予接受，八卦为主的网站也不具备公信力，愤 ...

该书在此，请自己找来阅读并一一反驳。
https://i2.wp.com/ecx.images-amazon.com/images/I/51WHQF8P35L._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA240_SH20_OU09_.jpg

宗祖

griffiel 发表于 2017-3-11 17:09
那就请日本学者们给出详尽的人证与物证，随口就可胡编的网文不予接受，八卦为主的网站也不具备公信力，愤 ...

中国电影《紫日》https://www.youtube.com/watch?v=jH5ApyyRI5U（电影1：40：00处）片尾罗列了各国二战伤亡数字，影片中写着中国伤亡「3500万」，但是片中外国的死伤数字却都只引用该国死亡数字，比如「日本200万」、「苏联2000万」。

其实，苏联死亡数字应该是2700万，死伤6000万人，高于中国。有记者问导演冯小宁，「片尾字幕中打出中国二战死亡3500万，为世界各国之最，这个数字确切吗？」

冯小宁竟然深沉地说，「完全准确，这个片尾字幕数字是外交部提供的」， 「3500万人的牺牲告诉我们不能忘记历史」。既然中国人人皆知的这一伤亡数字随处可见，何至于让外交部提供？可悲的是记者和导演冯小宁以及观众都说是「死亡」，而影片中明明写的是伤亡，反日情绪昭然若揭。