有无搞错?父母团聚拟收15万医疗保证金

弄舟

弄舟说的对, 从来没有政府提供的免费福利. 所有福利都是先敛了大笔的税, 再把其中的N%作为福利发出去, 剩下的1-N%就作为高薪公务员的成本花掉了, 一般N%都小于50%, 搞不好只有10%都有可能. 只有那些基本的服务政府应该参与, 比如警察, 消防, 食品卫生, 司法, 社会救济, 急救和打破行业垄断.  象退休金, 医疗, 公交, 游泳池, EI, 邮局, LCBO, 收垃圾等本来就应该是私人自由竞争的生意, 政府什么都管什么都收税, 最后是养了几十万到上百万的高薪闲人, 还只能提供垃圾级的恶劣服务.

加拿大政府应该取消医疗行业不合理的学习制度, 一个医生读了20年书, 出来看病的效果还不如中国读了5-8年书看了三年病人的医生的本事大. 真是百无一用是书生, 都学傻了, 少学那些对看病没什么用处的艰深理论, 绝大部分医生不是出来搞科研的.
加拿大老张 发表于 2012-5-23 09:46

就说发张医疗卡，要雇多少人，花多少钱？

政府的职能，也就三条：国防，外交，治安。

老子

你以为现在的福利都免费的吗？那只是表面现象。政府是一分钱的财富都创造不出来的。羊毛出在羊身上，所有的福利，都来自纳税人。但由政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。远不如自己决定保什么险，选哪家保险公司（私人经营的保险公司面临竞争，效率要高得多）。实在有困难，还有许多慈善机构和个人可以帮忙，根本用不着政府插手。

比如现在的医保，家庭医生难到几乎找不着，急症等上十小时都轮不到，手术要等几个月甚至数年，许多人不得不跑到美国去看病。就这么糟糕的条件，政府的医保支出都已经撑不住了。看不上病，保险有什么用？
弄舟 发表于 2012-5-23 08:14

福利就是自己年轻力壮的时候，帮助老弱病残；等自己老弱病残了，让当时的年轻力壮的帮助自己。谁没有老弱病残的时候？！


当然“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 是政府的失职，责任在政府，与福利本身没有直接关系。就像你吃饭吃多了，撑着了，生病了，与饭本身无关，有关系的是你吃多了一样。


说句难听的话，你向往的理想地应该在中国大陆，而不是在加拿大。你跑错了地方。

chinagirl51

加拿大再改很多人就去美国了 美国也没听说移民父母要交钱的 65岁以上都是免费医疗的

chinagirl51

加拿大再改很多人就去美国了 美国也没听说移民父母要交钱的 65岁以上都是免费医疗的

doupi

加拿大再改很多人就去美国了 美国也没听说移民父母要交钱的 65岁以上都是免费医疗的
chinagirl51 发表于 2012-5-24 18:28

哈，好啊，美国是全世界人民向往的地方，去得了就去啊，谁怕谁啊！

弄舟

福利就是自己年轻力壮的时候，帮助老弱病残；等自己老弱病残了，让当时的年轻力壮的帮助自己。谁没有老弱病残的时候？！


当然“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 是政府的失职，责任在政府，与福利本身没有直接关系。就像你吃饭吃多了，撑着了，生病了，与饭本身无关，有关系的是你吃多了一样。


说句难听的话，你向往的理想地应该在中国大陆，而不是在加拿大。你跑错了地方。
追逐人生 发表于 2012-5-23 19:21

政府要是有本事管好，那就不需要市场经济了。睁眼看看希腊，还有其他的西欧国家，都快破产了。仔细想想吧，这不是偶然的。这是政府包办一切必然会产生的后果。

我们没有无限的资源，所以资源的使用必须要有效率。社会主义为什么行不通？资源浪费是最重要的原因之一。你经常提到中国。如果你经历过计划经济时期，就应该明白政府越掺和，事情就办得越糟糕的道理。这是政府的性质所决定的，因为政府没有高效的动力，也没有私营企业那样的管理能力。所以，一样是钱，与其交给政府，不如自己作主。

老子

政府要是有本事管好，那就不需要市场经济了。睁眼看看希腊，还有其他的西欧国家，都快破产了。仔细想想吧，这不是偶然的。这是政府包办一切必然会产生的后果。

我们没有无限的资源，所以资源的使用必须要有效率。社会主义为什么行不通？资源浪费是最重要的原因之一。你经常提到中国。如果你经历过计划经济时期，就应该明白政府越掺和，事情就办得越糟糕的道理。这是政府的性质所决定的，因为政府没有高效的动力，也没有私营企业那样的管理能力。所以，一样是钱，与其交给政府，不如自己作主。
弄舟 发表于 2012-5-24 21:26

所以，不管社会主义还是资本主义，中国还是加拿大，“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 这是政府的失职，责任在政府。

white talk

那还不如直接宣布不让移民,那么贵,哪有那么多人有钱交.
有钱人也不会移民来加拿大,好好的还让老人来适应新环境干嘛.
这政策更留不住人才.
不支持新政策

弄舟

所以，不管社会主义还是资本主义，中国还是加拿大，“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 这是政府的失职，责任在政府。
追逐人生 发表于 2012-5-24 21:32

这是一个政府没有能力担负的责任。你要把这个责任强加给它，那就是你的责任了。

老子

这是一个政府没有能力担负的责任。你要把这个责任强加给它，那就是你的责任了。
弄舟 发表于 2012-5-25 11:49

套用你的话：“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重“。不是政府的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

就像中共搞了60多年，现在还有80%的人没有医疗保险，近15%的没有完整的医疗保险，只有仅仅5%的人不但拥有完整的医疗保险，而且还可以占有全部医疗资源的60%。谈到福利，那就更不要说那！中国是世界上平富差距最大的国家。所有的这一切你认为不是政府的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

虽然加拿大比起中国来好许多，但也不是政府就没有什么失职和责任。

弄舟

套用你的话：“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重“。不是政府的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

就像中共搞了60多年，现在还有80%的人没有医疗保险，近15%的没有完整的医疗保险，只有仅仅5%的人不但拥有完整的医疗保险，而且还可以占有全部医疗资源的60%。谈到福利，那就更不要说那！中国是世界上平富差距最大的国家。所有的这一切你认为不是政府的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

虽然加拿大比起中国来好许多，但也不是政府就没有什么失职和责任。
追逐人生 发表于 2012-5-25 13:11

把政府没有能力承担的责任强加给政府，难道不是纳税人的责任吗？套用你的例子，你要吃饭，拿起一块钢板啃，啃掉了一嘴的牙，你怪那块钢板？

中国的问题不是政府不管的问题，而是管得太多，不可能所有人的利益都照顾到，所以只照顾权贵的利益。解决的办法，不是让政府管得更多，而是要把政府的权力夺到人民的手中来。让市场经济充分发挥作用，使人民富足起来，人民完全能够照顾自己。

解决父母移民的办法很简单，就是让政府推出医保，完全或基本不用纳税人的钱，父母的健保问题由移民自行解决。

老子

把政府没有能力承担的责任强加给政府，难道不是纳税人的责任吗？套用你的例子，你要吃饭，拿起一块钢板啃，啃掉了一嘴的牙，你怪那块钢板？

中国的问题不是政府不管的问题，而是管得太多，不可能所有人的利益都照顾到，所以只照顾权贵的利益。解决的办法，不是让政府管得更多，而是要把政府的权力夺到人民的手中来。让市场经济充分发挥作用，使人民富足起来，人民完全能够照顾自己。

解决父母移民的办法很简单，就是让政府推出医保，完全或基本不用纳税人的钱，父母的健保问题由移民自行解决。
弄舟 发表于 2012-5-25 15:30

你我争论的原因是由于你赞同以下之贴而起：

如果真那样, 应该取消所有的公费医疗, 取消所有的福利. 首先取消老人金, 那些白人老头, 老太, 他们年轻时后拿了工资, 有自己的财产, 他们应该自己负担自己的养老, 为什么要我们交税给他们养老? 如果他们年轻的时候没有努力工作, 现在没钱, 那活该饿死.  也该取消牛奶金, 那些生三个四个甚至七八个的人, 自己有钱就养, 没钱就饿死, 那些小崽子, 管我什么事. 还应该取消公立学校, 公共交通, 公共图书馆, 我们都不需要, 谁要谁出钱. 那些做小生意逃税, 还要把自己送公力学校申请牛奶金的人, 更别想那种好事情了.
住在多伦多 发表于 2012-5-20 17:21

应该与“父母移民的办法”关系不大吧？


话回正题：
1. 中国的问题是中共对别人的民主、自由管的太多、太死，对中共自己的利益看的太重。而其它方面基本不管。要不怎么有世界近一半的文盲，世界近一半的艾滋病患者。还就是中共搞了60多年，现在还有80%的人没有医疗保险，近15%的没有完整的医疗保险，只有仅仅5%的人不但拥有完整的医疗保险，而且还可以占有全部医疗资源的60%。谈到福利，那就更不要说那！中国是世界上平富差距最大的国家。所有的这一切你认为不是中共的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

2. 你的思维是铁也能当饭吃啦？ 再者，我的原话是 - 当然“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 是政府的失职，责任在政府，与福利本身没有直接关系。就像你吃饭吃多了，撑着了，生病了，与饭本身无关，有关系的是你吃多了一样。需要怪的是“吃多了”这一行为和过程 ，而不是饭本身。

以你的吃铁为例：要怪的是你吃铁的行为和过程，而不是铁本身。谁让你把铁当饭吃？？！！

弄舟

你我争论的原因是由于你赞同以下之贴而起：


如果真那样, 应该取消所有的公费医疗, 取消所有的福利. 首先取消老人金, 那些白人老头, 老太, 他们年轻时后拿了工资, 有自己的财产, 他们应该自己负担自己的养老, 为什么要我们交税给他们养老? 如果他们年轻的时候没有努力工作, 现在没钱, 那活该饿死.  也该取消牛奶金, 那些生三个四个甚至七八个的人, 自己有钱就养, 没钱就饿死, 那些小崽子, 管我什么事. 还应该取消公立学校, 公共交通, 公共图书馆, 我们都不需要, 谁要谁出钱. 那些做小生意逃税, 还要把自己送公力学校申请牛奶金的人, 更别想那种好事情了.
住在多伦多 发表于 2012-5-20 17:21
应该与“父母移民的办法”关系不大吧？


话回正题：
1. 中国的问题是中共对别人的民主、自由管的太多、太死，对中共自己的利益看的太重。而其它方面基本不管。要不怎么有世界近一半的文盲，世界近一半的艾滋病患者。还就是中共搞了60多年，现在还有80%的人没有医疗保险，近15%的没有完整的医疗保险，只有仅仅5%的人不但拥有完整的医疗保险，而且还可以占有全部医疗资源的60%。谈到福利，那就更不要说那！中国是世界上平富差距最大的国家。所有的这一切你认为不是中共的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

2. 你的思维是铁也能当饭吃啦？ 再者，我的原话是 - 当然“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 是政府的失职，责任在政府，与福利本身没有直接关系。就像你吃饭吃多了，撑着了，生病了，与饭本身无关，有关系的是你吃多了一样。需要怪的是“吃多了”这一行为和过程 ，而不是饭本身。

以你的吃铁为例：要怪的是你吃铁的行为和过程，而不是铁本身。谁让你把铁当饭吃？？！！
追逐人生 发表于 2012-5-25 15:46

早就感到遇上了一个非常人，后来看看又好像有点正常思维的能力，这才花点时间跟你讨论。结果还是早先的感觉对了。对不起，我只会正常思维，不会不正常思维，我们之间不可能沟通。最后总括以下我的看法，就此打住：

由于资源有限，所以必须有效利用。有效利用的唯一途径，是市场经济，这是因为政府既无有效利用资源的动力，也无有效利用资源的能力。由政府来管理福利，必然造成资源的浪费和产生不公。这已为无数的事实所证明。所以，人民的福利必须由人民自己管，通过市场经济的运作，达到资源的有效利用，及公正，可持续的目的。当然，市场不能完全解决所有的问题，因为有些人由于各种原因丧失了劳动能力，无力照顾自己。这些人，需要社会帮助。在这种情况下也无需政府卷入，因为社会上有的是善良人，愿意，也有足够的能力提供必要的帮助。

说我为中共鸣冤叫屈，更证实你不能正常思维。

好了，说最后一次再见。

弄舟

你我争论的原因是由于你赞同以下之贴而起：


如果真那样, 应该取消所有的公费医疗, 取消所有的福利. 首先取消老人金, 那些白人老头, 老太, 他们年轻时后拿了工资, 有自己的财产, 他们应该自己负担自己的养老, 为什么要我们交税给他们养老? 如果他们年轻的时候没有努力工作, 现在没钱, 那活该饿死.  也该取消牛奶金, 那些生三个四个甚至七八个的人, 自己有钱就养, 没钱就饿死, 那些小崽子, 管我什么事. 还应该取消公立学校, 公共交通, 公共图书馆, 我们都不需要, 谁要谁出钱. 那些做小生意逃税, 还要把自己送公力学校申请牛奶金的人, 更别想那种好事情了.
住在多伦多 发表于 2012-5-20 17:21
应该与“父母移民的办法”关系不大吧？


话回正题：
1. 中国的问题是中共对别人的民主、自由管的太多、太死，对中共自己的利益看的太重。而其它方面基本不管。要不怎么有世界近一半的文盲，世界近一半的艾滋病患者。还就是中共搞了60多年，现在还有80%的人没有医疗保险，近15%的没有完整的医疗保险，只有仅仅5%的人不但拥有完整的医疗保险，而且还可以占有全部医疗资源的60%。谈到福利，那就更不要说那！中国是世界上平富差距最大的国家。所有的这一切你认为不是中共的失职和责任，难道是纳税人的失职和责任？

2. 你的思维是铁也能当饭吃啦？ 再者，我的原话是 - 当然“政府经营，效率低下，浪费惊人，不公现象严重。” 是政府的失职，责任在政府，与福利本身没有直接关系。就像你吃饭吃多了，撑着了，生病了，与饭本身无关，有关系的是你吃多了一样。需要怪的是“吃多了”这一行为和过程 ，而不是饭本身。

以你的吃铁为例：要怪的是你吃铁的行为和过程，而不是铁本身。谁让你把铁当饭吃？？！！
追逐人生 发表于 2012-5-25 15:46

别误会哈，不是来试图跟你沟通的，而是说一下对你的认识。

我就纳闷了，把交给政府的钱改由自己管，以避免浪费和滥用，怎么就死活不干呢？明知政府管福利都把国家给管破产了，还要坚持由政府管，这什么人哪？嗨，其实是很明显的事，我怎么以前就没想到呢？先生您哪，只能是以下两种人之一：不是脑子进水了，就是不交钱，吃别人的。所以浪费也是浪费别人的，国家破产也是将来的事，都与你无关。无论是哪种，都不妙。

老子

早就感到遇上了一个非常人，后来看看又好像有点正常思维的能力，这才花点时间跟你讨论。结果还是早先的感觉对了。对不起，我只会正常思维，不会不正常思维，我们之间不可能沟通。最后总括以下我的看法，就此打住：

由于资源有限，所以必须有效利用。有效利用的唯一途径，是市场经济，这是因为政府既无有效利用资源的动力，也无有效利用资源的能力。由政府来管理福利，必然造成资源的浪费和产生不公。这已为无数的事实所证明。所以，人民的福利必须由人民自己管，通过市场经济的运作，达到资源的有效利用，及公正，可持续的目的。当然，市场不能完全解决所有的问题，因为有些人由于各种原因丧失了劳动能力，无力照顾自己。这些人，需要社会帮助。在这种情况下也无需政府卷入，因为社会上有的是善良人，愿意，也有足够的能力提供必要的帮助。

说我为中共鸣冤叫屈，更证实你不能正常思维。

好了，说最后一次再见。
弄舟 发表于 2012-5-25 17:39

如果你有正常思维，请你说说医疗、科研、教育以及社会福利如何进行“市场经济”？？！！

中共把以上这些基本都搞成你希望的那样的“市场经济”，现在中国大陆人除了钱什么都不认。这些“更证实你不能正常思维”。