法庭现场观摩老唐辩论 - 身处弱势, 有口难言

洗衣机Laman

希望老唐会有个最好的结局.

华人岛主

你去问问老唐，是他不要翻译还是法官不给他配翻译，在这里一个交通高票你都有权利要求翻译，如果翻译不到场，就算你赢了，这点是法官没有疏忽，完全尊重被告的要求， 人家不要，你硬塞一个，就是违背了他的意志，属于不公。
雨夹雪 发表于 2012-10-28 14:59

哇, 哇, 哇... ... :no::no::no:


法官完全有权, 违背他的意志, 不尊重被告的要求，硬塞一个给他，这属于公正行事. 遗憾的是, 法官没有那样做, 也就造成了当前这种不利于任何一方的局面. 这对公众也不利.

雨夹雪

这种情况我不清楚，但至少老唐没要求，如果他没要求，硬给一个，他可以在翻译没做出反应之前就回答问题，那翻译只有傻站着，这种情况我是知道的。

minddefense

回复
检察官: 老汤，你预先知道金融风暴的到来吗？
老唐: Yes.

检察官: 老汤，那几家小报是你家的吗？
老唐: Yes.

检察官: 老汤，你有阻止投资人撤资吗？
老唐: Yes.

检察官: 老汤，你傻X吗？
老唐: Yes.

检察官: 老汤，你精神不正常吧？
老唐: Yes.
.... ....

如果这样的对话, 记者发布出来, 会是什么结果? 对陪审团的影响会怎样呢???
山寨来的记者 发表于 2012-10-28 12:40

这样，老汤顺利将法律诉讼问题，转化为精神健康评估！
老汤你高啊！可是人家就不这么问，怎么办？
只要你坚持答，yes，看看你能不能将那个法官和陪审团逼疯！

华人岛主

:bhuhhh::bhuhhh::bhuhhh::bhuhhh::bhuhhh::sad:

Yes. 慢老师, 你太高名了, 没想到还有这一招!

DDW

呵呵，老唐这么烂的英文水平，竟然还不要翻译？这不是自找死路吗？有意思。

文礼

回复 33# 唐炜臻

真是死猪不怕开水烫！！！还有脸为自己贴金！

华人岛主

呵呵，老唐这么烂的英文水平，竟然还不要翻译？这不是自找死路吗？有意思。
DDW 发表于 2012-10-28 20:23

对不起, 我的表达方式可能误导大家了. 可能让人们觉得老唐的英语很差, 在法庭上的表现低于一般华人, 如果让人们中下这个印象, 是我的过错. 道歉了.

老唐法庭辩论还是值得赞赏地. 直爽大方, 有礼有貌, 不弓不屈不挠, 不慌不忙. 没有乱了阵脚. 他的英语阅读能力可能不错. 只是法庭英语口语敌不过当地人, 更敌不过那白人检查官. 这也是人之常情. 但是他的英语比起普通华人还是好很多.

77_88_77

你见过肥的跟猪一样的法官!？走每一步都猪一样喘气， 上个台阶要半个屁股先挪上去，再挪另一个。坐在那里不停的喘气。草泥马，喘成这样，审个鸟案。全世界恐怕也就一个地方有这样的极品当法官。你们猜猜在哪？

fishhawk

对不起, 我的表达方式可能误导大家了. 可能让人们觉得老唐的英语很差, 在法庭上的表现低于一般华人, 如果让人们中下这个印象, 是我的过错. 道歉了.

老唐法庭辩论还是值得赞赏地. 直爽大方, 有礼有貌, 不弓不屈不挠, 不慌不忙. 没有乱了阵脚. 他的英语阅读能力可能不错. 只是法庭英语口语敌不过当地人, 更敌不过那白人检查官. 这也是人之常情. 但是他的英语比起普通华人还是好很多.
山寨来的记者 发表于 2012-10-28 21:14

老广傳神的一句:"知少少,扮代表"!!!!

枫之刀

包括老唐在内的很多国人对于加拿大的司法体制真的缺乏了解。我在2009年被抽中担任一个刑事贩毒案的陪审团，深深体会，加国的法律体制上很健全的，凡事讲求证据，感性和人为的因素不要掺杂进来，更不要找一大堆亲友来法庭声援你，这个只能令你处境更糟糕。一个好的律师，能够把利于你的证据清晰地陈述。有罪无罪的定义不是来自法官，而是陪审团，而且是全体陪审团一致裁定，如果陪审团内部有歧义，裁定也不可能达成；法官不能裁定你有罪和无罪，只是根据陪审团的裁定，按照法律给予适当的量刑；整个法律体制其实是非常有利于被告的，甚至你真的被裁定为有罪，你还可以向法官求情，在法律条文内给予最大的减缓；陪审团的裁定，必须不受任何新闻媒体和感情因素的干扰，必须以证据为准绳。而且陪审团成员都是来自社会各阶层，多数都同情弱者，如果你在庭上太高调，反而会对自己不利。

华人岛主

老枫, 麻烦你给我们扫扫盲:

你在陪审团听取汇报时, 所有发言都用英语吗? 你用英语还是汉语? 听力上的有困难吗? 碰到老说yes的人, 你如何处理... ...?

枫之刀

老枫, 麻烦你给我们扫扫盲:

你在陪审团听取汇报时, 所有发言都用英语吗? 你用英语还是汉语? 听力上的有困难吗? 碰到老说yes的人, 你如何处理... ...?
山寨来的记者 发表于 2012-10-29 14:28 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

陪审团成员虽然是多种族裔，但必须听英语，有些案子耗时很长，我公司只允许两周以内的带薪陪审，所以开始的时候我想以英语不好为借口不参加陪审团，但法官说，我的英语没问题，Excuse不成立。陪审团在听不清楚的情况下，可以要求检控双方重复或放慢语速，被告可以要求中英文翻译，听不懂的问题，不要急着说YES或NO,多数情况下和律师商量并让律师代答，法庭不可以在被告没有搞清楚问题时PUSH被告回答。 而且开始选陪审团成员的时候，是控辩双方都同意才可以的，被告方有机会可以否定自己不喜欢或觉得对自己不利的陪审员。

华荣

包括老唐在内的很多国人对于加拿大的司法体制真的缺乏了解。我在2009年被抽中担任一个刑事贩毒案的陪审团，深深体会，加国的法律体制上很健全的，凡事讲求证据，感性和人为的因素不要掺杂进来，更不要找一大堆亲友来法庭声援你，这个只能令你处境更糟糕。一个好的律师，能够把利于你的证据清晰地陈述。有罪无罪的定义不是来自法官，而是陪审团，而且是全体陪审团一致裁定，如果陪审团内部有歧义，裁定也不可能达成；法官不能裁定你有罪和无罪，只是根据陪审团的裁定，按照法律给予适当的量刑；整个法律体制其实是非常有利于被告的，甚至你真的被裁定为有罪，你还可以向法官求情，在法律条文内给予最大的减缓；陪审团的裁定，必须不受任何新闻媒体和感情因素的干扰，必须以证据为准绳。而且陪审团成员都是来自社会各阶层，多数都同情弱者，如果你在庭上太高调，反而会对自己不利。
枫之刀 发表于 2012-10-29 13:00

以你的经验，对老唐案的结果有何预见？谢谢。

枫之刀

陪审团成员虽然是多种族裔，但必须听英语，有些案子耗时很长，我公司只允许两周以内的带薪陪审，所以开始的时候我想以英语不好为借口不参加陪审团，但法官说，我的英语没问题，Excuse不成立。陪审团在听不清楚的情况下，可以要求检控双方重复或放慢语速，被告可以要求中英文翻译，听不懂的问题，不要急着说YES或NO,多数情况下和律师商量并让律师代答，法庭不可以在被告没有搞清楚问题时PUSH被告回答。 而且开始选陪审团成员的时候，是控辩双方都同意才可以的，被告方有机会可以否定自己不喜欢或觉得对自己不利的陪审员。
枫之刀 发表于 2012-10-29 14:58 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

另外，陪审团在庭审阶段，不可以发言和问问题，只是听。一直到庭审结束，进入deliberation阶段，陪审团交出手机和任何通讯方式，进行讨论，在verdict（有罪或无罪，只有两个选择）达成之前，不能回家，不能跟外界有任何联系，法庭提供食宿，我们当时晚上住在Downtown的Delta酒店，一人一房，电视和电话都掐断，走廊有庭警24小时监护，早餐时上公共洗手间都要庭警跟着（有男女庭警），如果要跟家人打电话，把你的话写在纸上，由法庭负责打过去传达，回话也是写在纸上传给你。如果不能达成一致的verdict（有一个人有不同意见都不可以），就一直讨论，好像刑事案件如果最终没有一致的Verdict,还要再选陪审团重新审过。当时的感觉就是，陪审团制度虽然保证了最大程度的公正合理和保护人权，但实在是一件劳民伤财的事情，浪费了多少纳税人的钱。