法庭现场观摩老唐辩论 - 身处弱势, 有口难言

枫之刀

以你的经验，对老唐案的结果有何预见？谢谢。
华荣 发表于 2012-10-29 15:11 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我现在连控方对他的指控罪名都不知道。不敢预测。
他有足够的时间针对所有的指控准备证据，如果他的律师足够好，可以提供很多好的意见，但我相信老唐连律师费也pay不起，可能律师都是法庭指定的吧，那样，自己就一定多研究指控条文，提出辩护的证据来，一味靠博取同情是没有用的。

枫之刀

我想可能控方告他庞氏骗局，用下家的钱支付上家的盈利，不断吸引下家以支撑供应链。并且挪用投资者的资金，用于别的用途；如果这些是指控罪名，老唐公司的账目和银行的Statement就是最主要证据，我估计如果老唐的账目真的不明，那么最终结果不容乐观。

华荣

我现在连控方对他的指控罪名都不知道。不敢预测。
他有足够的时间针对所有的指控准备证据，如果他的律师足够好，可以提供很多好的意见，但我相信老唐连律师费也pay不起，可能律师都是法庭指定的吧，那样，自己就一定多研究指控条文，提出辩护的证据来，一味靠博取同情是没有用的。
枫之刀 发表于 2012-10-29 15:28

可老唐认为加拿大司法系统有问题，对他不公正。在这样的情况下，即使他有钱也不会请律师为其辩护的。

另外，如果有犯罪事实，有好律师就可以逃脱定罪吗？

华荣

我想可能控方告他庞氏骗局，用下家的钱支付上家的盈利，不断吸引下家以支撑供应链。并且挪用投资者的资金，用于别的用途；如果这些是指控罪名，老唐公司的账目和银行的Statement就是最主要证据，我估计如果老唐的账目真的不明，那么最终结果不容乐观。
枫之刀 发表于 2012-10-29 15:41

认同这一点。

华人岛主

老枫的扫盲贴对我们华人太有启发了, 很有价值. 我谨代表所有看官向你致敬.

:clap::clap::clap:

一并感谢华龙支持.

枫之刀

可老唐认为加拿大司法系统有问题，对他不公正。在这样的情况下，即使他有钱也不会请律师为其辩护的。

另外，如果有犯罪事实，有好律师就可以逃脱定罪吗？
华荣 发表于 2012-10-29 15:44 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

所以老唐开始就搞错了问题的关键。任何一个司法系统都不完美，但陪审团制度相比之下一定是最合理的制度，我不相信中国或亚洲的司法制度会更加完善（那里连独立的司法都没有）。这个司法制度也在不断地修善中，你做的不应该是挑战这个司法制度（因为它是经过上百年的立法机构不断完善而来的，都是沿袭英式陪审团制度），而是在体制内为自己寻找辩护的证据，简单来说，就事论事，你说我挪用了投资人的资金，我给出你证据说我没挪用，现在老唐不说这事儿，说加拿大司法制度迫害他，在体制内已经认输了。

华荣

所以老唐开始就搞错了问题的关键。任何一个司法系统都不完美，但陪审团制度相比之下一定是最合理的制度，我不相信中国或亚洲的司法制度会更加完善（那里连独立的司法都没有）。这个司法制度也在不断地修善中，你做的不应该是挑战这个司法制度（因为它是经过上百年的立法机构不断完善而来的，都是沿袭英式陪审团制度），而是在体制内为自己寻找辩护的证据，简单来说，就事论事，你说我挪用了投资人的资金，我给出你证据说我没挪用，现在老唐不说这事儿，说加拿大司法制度迫害他，在体制内已经认输了。
枫之刀 发表于 2012-10-29 15:57

所言极是。

问题是老唐这样做是否有其它打算呢？这个始终是个谜。只有拭目以待了。

华人岛主

老枫说的陪审团制度经过上百年的立法机构不断完善, 相比之下一定是最合理的制度. 这种认同应该有其先决条件.对于语言, 文化等背景相同的人来说比较合适. 对其他人来说结局不妙.

生搬硬套到老唐的案子上, 老唐吃亏吃大了, 并且让能他哑叭吃黄莲有口难言.

雨夹雪

老枫的扫盲贴对我们华人太有启发了, 很有价值. 我谨代表所有看官向你致敬.



一并感谢华龙支持.
山寨来的记者 发表于 2012-10-29 15:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

你怎么跟老唐一样，动不动就代表这个代表哪个？

我知道你说笑，我也是，你别误会:laugh:

雨夹雪

所以老唐开始就搞错了问题的关键。任何一个司法系统都不完美，但陪审团制度相比之下一定是最合理的制度，我不相信中国或亚洲的司法制度会更加完善（那里连独立的司法都没有）。这个司法制度也在不断地修善中，你做的不应该是挑战这个司法制度（因为它是经过上百年的立法机构不断完善而来的，都是沿袭英式陪审团制度），而是在体制内为自己寻找辩护的证据，简单来说，就事论事，你说我挪用了投资人的资金，我给出你证据说我没挪用，现在老唐不说这事儿，说加拿大司法制度迫害他，在体制内已经认输了。
枫之刀 发表于 2012-10-29 15:57 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

老唐不傻，如果是在法制内辩护，他已经彻底输了，因为起诉方肯定握有确凿的证据，他根本无法否认，所以只好挑战体制不公迫害他，来争取陪审团和媒体及大众的同情。

枫之刀

老唐不傻，如果是在法制内辩护，他已经彻底输了，因为起诉方肯定握有确凿的证据，他根本无法否认，所以只好挑战体制不公迫害他，来争取陪审团和媒体及大众的同情。
雨夹雪 发表于 2012-10-29 17:07 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

法律就是法律，有罪就是有罪，法律就是惩治犯罪的，所以这个法律制度是好的，如果他真的清白，怎么会哑巴吃黄莲？ 他不用发言，只让律师呈上证据证物就好了。法律外博取同情，或许可以让法官量刑的时候轻一些，但没有证据，无法说服陪审团判你无罪。

枫之刀

老枫说的陪审团制度经过上百年的立法机构不断完善, 相比之下一定是最合理的制度. 这种认同应该有其先决条件.对于语言, 文化等背景相同的人来说比较合适. 对其他人来说结局不妙.

生搬硬套到老唐的案子上, 老唐吃亏吃大了, 并且让能他哑叭吃黄莲有口难言.
山寨来的记者 发表于 2012-10-29 17:01 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif

我说这个法律体制是好的，是因为它最大限度地保证了人的平等权力。
老唐有权请律师，法庭也可以提供翻译，是他自己不要。

华人岛主

说的也在理. 在此地, 要想获得平等权利, 首先需要知道如何获得权利... ...

可怜老唐至今没搞明白这个圈套. :crying::crying::crying:

独立意志

他们同意你代表了吗？

我谨代表所有看官向你致敬.
一并感谢华龙支持.
山寨来的记者 发表于 2012-10-29 15:57

字一行

“法庭在实践中, 也要遵守平等公正的原则立场. 如果实际操作背离这个原则. 公众有义务监督并提醒. 我的现场观察感到老唐在与检察官的对话时, 处于弱势, 有口难辩真假. 这可能导致陪审团, 法官, 新闻报道出现背离事实的偏差, 可能导致错误结论, 误导大众.”

同情错人了。新闻报道会出现偏差，法庭断案也同样会出现偏差。而唐的问题在于，他的钱出现了严重的偏差，这是和尚头上的大便，所有的人都看得见的。如果说是操作出了问题，可以理解，但唐在出现问题后还在那忽悠人，这才是最让人觉得可恨的。
至于不要翻译，不要律师，这是他的选择。你代表不了他。现在他只有一条路就是思考着如何让人将他评估为智残人。