中华民族不需要向帝国主义乞讨(转)

头发乱了

谈财富和谈（财富）分配没有先后，是同时进行的。谈财富就是谈财富的分配！只是习惯上把分配给省略了。
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:05

    你可以“同时谈”，但是不能“混为一谈”。

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让男人不好色行的通吗？我只知道阉割肯定行不通！
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:08

如此简单类比如何让人信服？！
    你的本性又开始流露了。除了那玩意，你肚子里没别的货色了吗？！

头发乱了

不愿意实现民主制度的当权者不愿意找出其真正的主人，说其“无主”目的是为了私有。

我们应该把财富真正的主人找出来，而不是怕他化掉就任由当权者瓜分。
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:13

    你终于承认“无主”等于“私有”了，所以中国财富分配不均不是邓的发明，而是邓没有解决的问题，根本就是毛建立的制度在作祟。

没有人支持当权者坐地分赃，要求民主就是要求吧财富的主人找出来。只有财富的主人先找到，才有力量对抗强盗。

头发乱了

如此简单类比如何让人信服？！
    你的本性又开始流露了。除了那玩意，你肚子里没别的货色了吗？！
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:16

    贪财好色是人的两大本性，有何不可比的？孔子尚且说“饮食男女”，我有什么说不得的？你因为怕说就少做那事了吗？

对了，我忘记了，你是革命者……

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谈财富等于谈财富分配？分配有合理不合理之说，财富有吗？100块钱本身合理吗？是材质不合理还是颜色不合理？两者怎么“等于”了呢？

财富本来就处于被“分配”状态，邓不过是重新分再配了一下，让它更有效率一些，至于公平与否，邓根本就没触及，对没做的事我有什么好“怎么办”的？我只能呼吁建立公平机制使得分配能更公平一些。
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:07

糊涂之至！除非你是私有化既得利益者。
我们一直在谈社会制度，谈财富不谈其分配谈什么？！你想扯到哪里？！
你把分配和财富割裂开是错的，分配就包括分配权力和分配财富（所有权），财富所有权是诸般权力最根本、谈得最多的一种，所以一般财富就有别于其他权力，可以独立出来讲财富分配权，简称财富。

只有权力可以分配吗？！财富不能被分配？！

没有建立公平的分配框架，邓把名义上属于国有、全民、集体的财富分配给个人，怎么可能公平？！
（至于效率，见仁见智，有兴趣另文探讨）
如果先建立公平的分配机制，然后再分配财富给个人，不是更公平吗？！

以不公平的手段谋取第一桶金，这就是资本的原罪，你不反对，妄谈什么民主制度，让老百姓饿肚子搞选举吗？！经济基础决定上层建筑，仓廪实知礼节。
老百姓首先需要的是财富（所有权）的公平分配，
然后才是（其他）权力的公平分配！

无论分配财富或者权力，建立公平的分配制度最重要！

你不是不懂，你在装糊涂！不继续浪费时间在你身上了，就此打住。

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你终于承认“无主”等于“私有”了，所以中国财富分配不均不是邓的发明，而是邓没有解决的问题，根本就是毛建立的制度在作祟。

没有人支持当权者坐地分赃，要求民主就是要求吧财富的主人找出来。只有财富的主人先找到，才有力量对抗强盗。
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:21

你很会和稀泥啊！
怎么是无主？！国家、全民、集体不是主人吗？？？
只要通过民主制度把真正主人找出来，“无主”就公有了！
无主既可以私有，也可以公有，就看是不是公平分配！

财富真正主人还没找出了，就已经被瓜分殆尽了！你怎么办？！

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你可以“同时谈”，但是不能“混为一谈”。
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:15

    同时谈有先后吗？！为何你硬要弄个先后出来？！

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贪财好色是人的两大本性，有何不可比的？孔子尚且说“饮食男女”，我有什么说不得的？你因为怕说就少做那事了吗？

对了，我忘记了，你是革命者……
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:22

    孔老夫子说了那么多话，你怎么就记住这句？！

头发乱了

糊涂之至！除非你是私有化既得利益者。
我们一直在谈社会制度，谈财富不谈其分配谈什么？！你想扯到哪里？！

没有建立公平的分配框架，邓把名义上属于国有、全民、集体的财富分配给个人，怎么可能公平？！
（至于效率，见仁见智，有兴趣另文探讨）
如果先建立公平的分配机制，然后再分配财富给个人，不是更公平吗？！

以不公平的手段谋取第一桶金，这就是资本的原罪，你不反对，妄谈什么民主制度，让老百姓饿肚子搞选举吗？！经济基础决定上层建筑，仓廪实知礼节。老百姓首先需要的是财富（所有权）的公平分配，然后才是（其他）权力的公平分配！
你不是不懂，你在装糊涂！不继续浪费时间在你身上了，就此打住。
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:26

没错，我还就是“私有化既得利益者”，因为私有，我有了自己的汽车和房子，有了电脑和互联网，才得以遇到你这个顽固不化的神仙。

"没有建立公平的分配框架，邓把名义上属于国有、全民、集体的财富分配给个人，怎么可能公平？！"－－这不过是一种不公取代了另一种不公，我从来没有在这个问题上说邓是对的，实际上在第106楼我就回答过你，在111楼，我还就这个问题同意过野驰童鞋的观点，我赞美邓是他对解放生产力所做的贡献，从来就没有说他在分配制度上做的对，你这个问题是无的放矢。

“如果先建立公平的分配机制，然后再分配财富给个人，不是更公平吗？！” －－谢天谢地，你这个神仙终于同意解决财富问题之前要先解决权力问题了。


“以不公平的手段谋取第一桶金，这就是资本的原罪，” －－不好意思，要这么说你就冤枉资本家了，不公平从财富诞生以来就有，这个原罪可远了去了，估计你要找到北京猿人去也不一定。但是财富的运动是在不断的被制度再分配的动态的过程，不是静止的。公平的制度建立之后财富的再分配会趋向制度的要求，直到达成公平或“更公平”的制度被发明出来，旧制度下的“公平”就又会变成“不公平”，如果因为这个“第一桶金”问题就原地踏步，那你去问罪北京猿人好了，这帮“私有化既得利益者”！

神仙，还是被你走掉了，你还没回答文天祥是否人民中的败类呢。这个问题我是真糊涂，不是装的。

头发乱了

孔老夫子说了那么多话，你怎么就记住这句？！
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:34

    我记得多了，但是你连这句都没记住。

头发乱了

同时谈有先后吗？！为何你硬要弄个先后出来？！
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:31

    “同时谈”不等于“同时有效”，权力分配必先于财富分配生效，这才是我的核心观点，不要企图偷梁换柱，OK？

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“同时谈”不等于“同时有效”，权力分配必先于财富分配生效，这才是我的核心观点，不要企图偷梁换柱，OK？
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:50

    财富所有权是不是权力的一种？！

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回复 384# 头发乱了


    你就是资本家的传声筒，以不公正的手段获得资本，用于剥削广大劳动者，为了缓和矛盾，继而鼓吹实现有名无实的民主制度以糖塞百姓的嘴巴！
你还要在贫富极端分化的中国鼓吹土地私有！
你的效率是谁的效率？！是资本家剥削劳动者的效率，不是劳动者财富增长的效率！

为什么不讨论在毛聚集天下财富之后，先实行权力公有，再公平分配财富？！

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你很会和稀泥啊！
怎么是无主？！国家、全民、集体不是主人吗？？？
只要通过民主制度把真正主人找出来，“无主”就公有了！
无主既可以私有，也可以公有，就看是不是公平分配！

财富真正主人还没找出了，就已经被瓜分殆尽了！你怎么办？！
天下为公1 发表于 2010-7-6 13:29

    此帖你还没回答呢！

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你终于承认“无主”等于“私有”了，所以中国财富分配不均不是邓的发明，而是邓没有解决的问题，根本就是毛建立的制度在作祟。

没有人支持当权者坐地分赃，要求民主就是要求吧财富的主人找出来。只有财富的主人先找到，才有力量对抗强盗。
头发乱了 发表于 2010-7-6 13:21

    财富本来有主，邓不愿意物归原主，就硬是要说成是无主，以便于私吞！你却说这是解放生产力提高效率，荒唐之至！
财富不均的问题毛解决了一半，是邓开了历史的倒车！
邓不但没有把权力还给人民，而且把毛留下的财富公有的框架破坏掉，使得中国老百姓再也不能公平地分配财富，邓是千古罪人！