天南地北谈：从图们江出海口到多伦多做生意

加东老张 · 发表于 2013-3-12 07:48:56

本帖最后由新省阿魁于 2013-3-16 16:53 编辑

中国曾经三次错失获得图们江出海口的机会

1860年，沙俄强迫清政府签订不平等的《北京条约》使中国失去了日本海出海口。
吉林省珲春市防川村离日本海只有15km，站在防川的望海楼上就可以看到日本海。
令人遗憾的是，虽然日本海近在咫尺，但俄国确夺走了中国的日本海出海口。
从1860年至今，中国曾经三次有得到日本海出海口的机会，但中国都错失了。

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加东老张 · 发表于 2013-3-12 07:50:34

本帖最后由新省阿魁于 2013-3-12 08:58 编辑

第一次，1918年-1924年。
此时俄国十月革命爆发，苏维埃政权建立。
新生的苏维埃政权政局不稳，列宁为稳定新生的政权，曾经提出，沙俄与中国签订的不平等条约都是无效的。这使中国收复海参崴，获得日本海出海口，得到了非常好的机会。

遗憾的是当时的中国正处于北洋军阀割据时期，没有一个统一的政权能够代表中国向苏维埃俄国提出收复之前不平等条约割让出去的土地。
1924年，列宁去世，斯大林执政。此时苏联已经成立，苏联政权也稳定。在领土问题上，斯大林完全改变了列宁的态度，中国就失去了收复外东北领土的机会。

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加东老张 · 发表于 2013-3-12 08:02:37

本帖最后由新省阿魁于 2013-3-12 10:20 编辑

第二次，1962年。

中国和朝鲜签订边界条约，当时金日成提出长白山曾是他的革命圣地，要求把长白山划给朝鲜。同时金日成还要求把鸭绿江内的绝大多数岛屿划给朝鲜。
中国处于革命情谊把半个长白山天池和鸭绿江内的岛屿都送给了朝鲜。

中国处于革命友谊把半个天池和鸭绿江岛屿送给朝鲜，中国完全可以提出，朝鲜把图们江出海口部分领土割让给中国，以作为对中国的补偿。
况且中国在朝鲜战争中帮助朝鲜把美国赶到三八线以南，保住了朝鲜政权。
朝鲜没有理由拒绝中国的要求。

中国当时为什么没有提出领土要求，这个问题就不得而知了。
也许是因为还意识不到图们江出海口的重要性，也许毛泽东有他的深谋远虑：
他要在苏联和中国都变修以后，仍给世界留下一块纯正的社会主义阵地。

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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 08:06:02

本帖最后由遥望王师又一年于 2013-3-12 09:09 编辑

中国早就想在中国东北获得一个出海口，我想问：
1、为啥要获得一个中国东北出海口？是不是方便中日贸易往来呀？瞧瞧如今中共的头子把中日关系搞成什么了？一再威胁要打仗！
2、获得东北出海口是不是需要通过北朝鲜的国土呀？瞧瞧如今北朝鲜成什么了？与中共的关系如何呀？
人家为啥长期不同意呀？如今会同意吗？！

一厢情愿！痴心妄想！其实并不是多大的难事，可中共的头子就是没做到！外蒙回归中国更不是中共的头子所能做到的大事，人家内心里不知道多么鄙视、恶心中共的头子甚至大量中国人呢？！

注：中国获得一个中国东北的出海口，还会有利于中国与北美的贸易往来。
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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 08:13:37

我听说的情况是：中国大陆的内战结束后解放军中的几万朝鲜族将士脱下军装变成了金日成的主力，金日成主要靠着这几万解放军将士打到汉城的。
试问：如果情况属实则人家朝鲜族将士没有帮中共打江山、夺天下吗？

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加东老张 · 发表于 2013-3-12 08:45:57

中国早就想在中国东北获得一个出海口，我想问：
1、为啥要获得一个中国东北出海口？是不是方便中日贸易往来呀？瞧瞧如今中共的头子把中日关系搞成什么了？一再威胁要打仗！
2、获得东北出海口是不是需要通过北朝鲜的国土呀？瞧瞧如今北朝鲜成什么了？与中共的关系如何呀？
人家为啥长期不同意呀？如今会同意吗？！

一厢情愿！痴心妄想！其实并不是多大的难事，可中共的头子就是没做到！外蒙回归中国更不是中共的头子所能做到的大事，人家内心里不知道多么鄙视、恶心中共的头子甚至大量中国人呢？！

注：中国获得一个中国东北的出海口，还会有利于中国与北美的贸易往来。
遥望王师又一年发表于 2013-3-12 09:06

中国获得一个中国东北的出海口，当然有利于中国与北美的贸易往来。
整个中国东北同北美的海上贸易往来，全靠大连一个不冻港，吞吐量不够用。

我主要关心日本海的海参，长的是双排刺，品质世界一流，营养价值最高。
北上海参崴，南下朝鲜罗先，储量非常大，可是他们不知道那东西值钱。
我知道那值钱，还知道怎么能换成钱，可是搞不到手，老于给想个办法？

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抬头看 · 发表于 2013-3-12 08:50:44

回复 6# 新省阿魁

我K，魁子
刚刚想赞你这贴转发的好，有深度
结果你TMD 还是想投机倒把贩买海参？

算了，你跟老于没法比，差远了
去去，还是去建那啥＂世界第一庙＂吧

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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 08:56:46

中国获得一个中国东北的出海口，当然有利于中国与北美的贸易往来。
整个中国东北同北美的海上贸易往来，全靠大连一个不冻港，吞吐量不够用。

我主要关心日本海的海参，长的是双排刺，品质世界一流，营养价值最高。
北上海参崴，南下朝鲜罗先，储量非常大，可是他们不知道那东西值钱。
我知道那值钱，还知道怎么能换成钱，可是搞不到手，老于给想个办法？
新省阿魁发表于 2013-3-12 09:45

日本海的海参对你有这么大的吸引力？现在讨论的是东北亚的政治、军事问题，还有中国的东北出海口的问题。

问题很清楚：
1、中国获得一个东北出海口需要北朝鲜提供帮助；
2、中国获得一个东北出海口究竟有多少好处？各有多大？
3、中国如何获得北朝鲜的支持与帮助？

如果中国获得一个东北出海口的好处特大而北朝鲜就是不帮这个忙，则中国不需要检讨和反省吗？全是北朝鲜的错则可能吗？

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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 09:00:51

回复 7# 抬头看
不要那么说，我们要欢迎所有的同胞畅所欲言，言论自由、人人平等，中华儿女都希望祖国变好、都是为了祖国好。
即便是王张江姚四人帮也真心希望祖国变好而不希望变坏。

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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 09:04:18

我的看法是：胡锦涛和温家宝的外交才干很差，2001年10月温家宝的亲儿子洪【冯】松林曾对我说温家宝不懂外交，这话有点过，但比较可能温家宝确实外交不行。

我估计习近平还凑合而李克强的外交才干很差。

胡锦涛、温家宝、习近平、李克强都是外交、军事才干谈不上，而治国能力不高的主。

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加东老张 · 发表于 2013-3-12 09:09:52

日本海的海参对你有这么大的吸引力？现在讨论的是东北亚的政治、军事问题，还有中国的东北出海口的问题。

问题很清楚：
1、中国获得一个东北出海口需要北朝鲜提供帮助；
2、中国获得一个东北出海口究竟有多少好处？各有多大？
3、中国如何获得北朝鲜的支持与帮助？

如果中国获得一个东北出海口的好处特大而北朝鲜就是不帮这个忙，则中国不需要检讨和反省吗？全是北朝鲜的错则可能吗？
遥望王师又一年发表于 2013-3-12 09:56

该检讨咱检讨，该反省咱反省，出海口咱还得要，老于你说是不是这个理？

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遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 09:23:52

本帖最后由遥望王师又一年于 2013-3-12 10:25 编辑

该检讨咱检讨，该反省咱反省，出海口咱还得要，老于你说是不是这个理？
新省阿魁发表于 2013-3-12 10:09

我坚持认为东北亚能够成为全世界经贸最发达的地区，因为中日韩三国拥有很强的经济实力、十分丰富的人力资源、也不缺大钱！全世界任何其它地区都比不了东北亚！主要是错误的政治、外交、军事政策与实践导致没有取得应该取得的成就！
重大指导思想与实践严重错误！

中国、日本、朝鲜半岛应该搁置任何政治、军事、外交之争，大力合作、共创东北亚的美好未来！就是大力发展经贸、大搞教科文等交流。

朝鲜核问题能够解决，办法是中日韩三国大力帮助北朝鲜赶上中日韩的发展步伐，并不失时机地大力帮助朝鲜半岛实现统一。
中国得到一个东北出海口会自然而然地得到解决，而且是很好的解决；强扭的瓜不甜，软硬兼施地逼迫人家北朝鲜同意了，结果不会很好，难免有种种后顾之忧。

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金湖 · 发表于 2013-3-12 09:26:11

纯属楼主的意淫。中国自晚清时起，历经北洋，民国和如今的党国，什么时候有过“图们江出海口”意识！

遥望王师又一年 · 发表于 2013-3-12 09:37:00

本帖最后由遥望王师又一年于 2013-3-12 10:45 编辑

很快就要确定谁当总理了，我再次阐明我的观点：
1、让张德江当总理、张高丽当常务副总理，国务院交给二张！完全按取得一个又一个实实在在的重大成就而设计、而组阁！
刘延东、汪洋都不适合在国务院担任重要职务，全中国干的很好的高官怎么也有30、40个吧？！全部调到国务院干大实事！
2、在中国的军事和外交部门大搞用人唯贤，张德江等人一般不管军事、外交，很大的事积极参与，一般的事不管不问，全部交给军事、外交的顶尖高手们！
我还是不相信在今后的20、30年里中国有了不起的仗可打，没啥仗可打！而主要经济实力不断得到大幅度提升的中国更难遭受外敌入侵！

国务院太重要了，国务院主要领导肩负着最重大的历史使命，务必千百倍地珍惜千载难逢的中国大好发展机遇，不遗余力地领导中国取得一个又一个重大成就。

如果中国的GDP5年后超越美国，如果中国的主要经济实力是世界第一且遥遥领先，则哪个国家会大举入侵中国呀？人类历史上有攻打主要经济实力最强且军事力量强大国家的战争先例吗？一定不要忘记了：

1、中国拥有强大的核力量！
2、中国有13亿人口和960万平方公里的国土；
3、中国的卫星与遍布全球的华人能及时得知外国企图入侵中国；
4、跑了和尚则跑不了庙！任何入侵中国的国家都跑不出地球！中国人民肯定有机会反击或报仇！

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加东老张 · 发表于 2013-3-12 09:40:25

本帖最后由新省阿魁于 2013-3-12 10:54 编辑

纯属楼主的意淫。
中国自晚清时起，历经北洋，民国和如今的党国，什么时候有过“图们江出海口”意识！
金湖发表于 2013-3-12 10:26

我没有考证中国人从什么时开始有了“图们江出海口”意识，至少在1860年以前，不然不会有失去日本海出海口的北京条约。不错，自晚清时起，历经北洋，民国和如今的党国，中国人早没有了这个意识。可是，中国人真的不可以再有这个意识吗？

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