“人权”、“主权” 没有孰高孰低比较

weinberger

同意人权高于主权. 主权有时候也重要,那是当失去了主权会导致失去人权的时候(e.g中国被日本占领),这个时候捍卫主权就是为了捍卫人权.
但是如果统治者作恶多端任意践踏人权,人们会宁可暂时牺牲主权去推翻统治者(e.g 利比亚人请求北约轰炸), 这个时候牺牲主权就是为了捍卫人权.

头发乱了

又开始发乱了。

主权和人权；
主权和政权；
爱党和爱国；
你一张贴子借代三次。

爱国民党和爱共产党，爱民国和爱共和国，有什么区别吗？
新省阿魁 发表于 2012-1-17 11:57

继续搅合

加东老张

你是没说主权不重要，但是这贴的主题不是主权和人权谁重要吗？我是说给他们听的。主权和政权问题就像国家和政党问题一样，如果不分就弄不清楚是爱党还是爱国这个问题，这是个原则问题，怎么不需要扣字眼？我花了很多时间来扣，就是觉得非常有必要说清楚，虽然你搞的清楚，但是不能保证人人都搞的清楚，实际上大把的人搞不清楚，否则怎么会一再有人问主权和人权孰重孰轻这样的问题？而且如果你真的很清楚，你就有责任对别人澄清，如果相反你在和别人讨论的时候不注意分开，随意将两者互相“借代”，这反而会误导他人，引起思维混乱，你还是有责任。
头发乱了 发表于 2012-1-17 09:53

又开始发乱了。

主权和人权；
主权和政权；
爱党和爱国；
你一张贴子借代三次。

爱国民党和爱共产党，爱民国和爱共和国，有什么区别吗？

加东老张

继续搅合
头发乱了 发表于 2012-1-17 12:30

你继续搅合，我继续给你梳理。
主权就是主权，不是他共产党也不是你国民党。
主权就是主权，垃圾就是垃圾。

主权就同人权一样，神圣不可侵犯。
垃圾就和国民党一样，扔到台湾就可以了。
台湾人也不要，扔到钓鱼岛做罢。

共产党要不收复台湾，早晚也得给扔出去。
欢迎台湾一起扔，也欢迎美国一起扔。
怕你们同流合污，一起侵害中国主权。

heleng

你继续搅合，我继续给你梳理。
主权就是主权，不是他共产党也不是你国民党。
主权就是主权，垃圾就是垃圾。

主权就同人权一样，神圣不可侵犯。
垃圾就和国民党一样，扔到台湾就可以了。
台湾人也不要，扔到钓鱼岛做罢。

共产党要不收复台湾，早晚也得给扔出去。
欢迎台湾一起扔，也欢迎美国一起扔。
怕你们同流合污，一起侵害中国主权。
新省阿魁 发表于 2012-1-17 13:07

:laugh: 你真是能瞎搅合. :laugh:

加东老张

你真是能瞎搅合.
heleng 发表于 2012-1-17 15:46

你继续搅合，我继续给你梳理。
主权就是主权，不是他共产党更不是你美奴。
主权就是主权，垃圾就是垃圾。

主权就同人权一样，神圣不可侵犯。
垃圾就和美奴一样，扔到海外去就可以了。
继续讲你的人权吧，主权已经与你无缘。

heleng

你是没说主权不重要，但是这贴的主题不是主权和人权谁重要吗？我是说给他们听的。主权和政权问题就像国家和政党问题一样，如果不分就弄不清楚是爱党还是爱国这个问题，这是个原则问题，怎么不需要扣字眼？我花了很多时间来扣，就是觉得非常有必要说清楚，虽然你搞的清楚，但是不能保证人人都搞的清楚，实际上大把的人搞不清楚，否则怎么会一再有人问主权和人权孰重孰轻这样的问题？而且如果你真的很清楚，你就有责任对别人澄清，如果相反你在和别人讨论的时候不注意分开，随意将两者互相“借代”，这反而会误导他人，引起思维混乱，你还是有责任。
头发乱了 发表于 2012-1-17 09:53

    可是我觉得在主权和人权的讨论中, 当务之急是强调人民的权利高于政府(中共)的绑架国家的权利,而不是讨论分清概念的问题. 太在意概念的区分会把注意力引向歧途.

头发乱了

可是我觉得在主权和人权的讨论中, 当务之急是强调人民的权利高于政府(中共)的绑架国家的权利,而不是讨论分清概念的问题. 太在意概念的区分会把注意力引向歧途.
heleng 发表于 2012-1-17 16:08

    哥，不分清楚怎么能讲清楚呢？打击一个东西的时候精确一点，不仅避免误伤，更重要的是避免树不必要的敌，好比你要炸中南海，结果顺带把故宫给一起炸了，全国人民都不答应。

加东老张

可是我觉得在主权和人权的讨论中, 当务之急是强调人民的权利高于政府(中共)的绑架国家的权利,而不是讨论分清概念的问题. 太在意概念的区分会把注意力引向歧途.
heleng 发表于 2012-1-17 16:08

急也没用，不论你怎么搅合，主权不是政权。
中国在争取人权过程中，不会被你任何一种霸权利用。

没人会被你引上美奴歧途，你自己往绝路上走吧。

heleng

哥，不分清楚怎么能讲清楚呢？打击一个东西的时候精确一点，不仅避免误伤，更重要的是避免树不必要的敌，好比你要炸中南海，结果顺带把故宫给一起炸了，全国人民都不答应。
头发乱了 发表于 2012-1-17 16:12

也言之有理. 只是不要在这个点上太费笔墨. 还是要重点强调人民的权利要高于中共的权利.

也许把"人权高于主权"的命题改为"人民的权利高于中共的权利" 更明确, 更有说服力.

加东老张

哥，不分清楚怎么能讲清楚呢？打击一个东西的时候精确一点，不仅避免误伤，更重要的是避免树不必要的敌，好比你要炸中南海，结果顺带把故宫给一起炸了，全国人民都不答应。
头发乱了 发表于 2012-1-17 16:12

把故宫炸了，老刘这些满族同胞可能不让，不一定全国人民都不答应。
老蒋扒黄河把轩辕老祖宗家乡都淹了，也不差再多一次浩劫。
只要不占领，不扶持傀儡，不象八国联军和国民党那样抢走就行。

日本南韩都曾被打成千苍百孔，战后很快就恢复了。
只要中华民族气节不倒，主权不失，就什么都不怕。

heleng

把故宫炸了，老刘这些满族同胞可能不让，不一不全国人民都不答应。
老蒋扒黄河把轩辕老祖宗家乡都淹了，也不差再多一次浩劫。
只要不占领，不扶持傀儡，不象八国联军和国民党那样抢走就行。

日本南韩都曾被打成千苍百孔，战后很快就恢复了。
只要中华民族气节不倒，主权不失，就什么都不怕。
新省阿魁 发表于 2012-1-17 16:42

你能不能不这么东一榔头西一棒子的瞎搅合?

heleng

同意人权高于主权. 主权有时候也重要,那是当失去了主权会导致失去人权的时候(e.g中国被日本占领),这个时候捍卫主权就是为了捍卫人权.
但是如果统治者作恶多端任意践踏人权,人们会宁可暂时牺牲主权去推翻统治者(e.g 利比亚人请求北约轰炸), 这个时候牺牲主权就是为了捍卫人权.
weinberger 发表于 2012-1-17 10:24

言之有理!

加东老张

也言之有理. 只是不要在这个点上太费笔墨. 还是要重点强调人民的权利要高于中共的权利.

也许把"人权高于主权"的命题改为"人民的权利高于中共的权利" 更明确, 更有说服力.
heleng 发表于 2012-1-17 16:28

你继续搅合，我继续给你梳理：
人民的权利高于中共的权利；
人民的权利高于洋奴傀儡的权利。

无耻文人的笔墨，永远也搅不浑中华清水。

加东老张

头像代表一个人的品格，你既然这么崇毛，推加一个更代表毛的头像：
义不容辞 发表于 2012-2-26 20:41

怎么又翻出张陈年老贴，上面有个ID是你另一副马甲吧。
不要把别人想成你轮子那么下流。