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楼主: Gust101
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同性恋和“亚”(性别)文化

 
61#
 楼主| 发表于 2012-6-14 08:35:37 | 只看该作者
本帖最后由 Gust101 于 2012-6-14 09:41 编辑

通过有限的交流,我自己也有了一次接受教育的机会,还好,没有也不可能颠覆我从前所建立的观念。

一个网友提到了繁衍后代,这是个比较老非常老的话题,我就不参与了,人们知道,两个人结合,不是两只春天的鸟,是为了下个蛋,当然,孕育生命,是件非常美好的事情,如果双方愿意,它是幸福,更是幸福的延续。医学的进步已经让体外授精实践了几十年,那位研究者Robert G. Edwards(2010年诺贝尔医学奖获得者)的勇气和毅力,或许是许多人的楷模,他是另一种传奇。统计数字也表明,同性恋家庭抚养的孩子,其成长和进入社会各方面,不亚于传统家庭抚养的子女。

给自己的长篇大论收个尾,

如果某天,GLBT中的某位路过这里,让我的沉默与不在,能够留作一个握手的符号给你吧。勇敢,相信自己,去阅读,去丰富自己。有人说,If it does not kill you, it will make you stronger. 野草,谁说的,是“小狂人”鲁迅吗?(i)
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62#
发表于 2012-6-14 08:56:20 | 只看该作者
您所提供链接中的PDF那篇文章本身,内容非常好。

但是,它和之前你自己总结的数据差别很大。文中讲到,美籍非裔有男男性行为的男子,感染HIV的几率是14%,高出白种人或拉丁裔两倍之多,这不是你之前说的接近一半。正视一个问题是对的,之所以要看原始数据,是因为一个数字如果在印象里被膨胀或者扩大许多,就从量变到质变了。

当你查阅医学文献(那个PDF不是研究报告,而主要是个权益日程)的时候,那个14%的数字又掉下去一些,但美籍非裔中的男同性恋或双性恋男子的HIV感染率确实显著要高,他们中相当部分,文化水平较低,缺乏医学常识,在该种族群体中,也缺少相应的支持机构。

就美籍非裔群体本身来看,氛围相对保守,并对同性恋现象很不包容,这来自实在的民意调查和统计数字。美籍非裔的经济状况,平均教育水平,婚姻和家庭结构,都值得思考。通过观察美籍非裔群体中的同性恋亚群体,或许,人们就更能意识到科学教育和文明宽容的重要性。
Gust101 发表于 2012-6-14 09:17


"At the 1999 CDC Prevention Conference 5 epidemiologic studies were presented that foretold the seriousness of the epidemic in the Black MSM community. In a study of gay males between the ages of 13-19 who were tested at California state funded testing sites (n=2,638), Black MSM were 5.8 times more likely than their White counterparts to be HIV infected.

In the CDC seven city epidemiologic study of young MSM (n=3492) age 15-22, Black MSM were almost 6 times more likely than their White counterparts to be infected. The infection rate for Black MSM was 14%, compared to 13% in Latino and 3% in Whites. In yet another CDC epidemiologic six-city study of men who came in to STI clinics for testing, Black gay and bisexual men were twice as likely to become infected as compared to White gay and bisexual men. An examination of blood samples in this study revealed that 11% of the infections in African Americans were recent (in the last 4-6 months) as compared to 6.5 for Whites and 7.7 for Latinos."

这个数据是在美国七个城市的年龄在15到22岁的MSM中得到的。MSM的样本人数只有3492。而且该数据的分母是全部的MSM,包括任何种族的人(白人,亚洲人等等)。14%只是黑人MSM占整个MSM样本的比率。

而46%是全美国范围的数据, 是黑人MSM样本中有多少黑人MSM感染HIV。


我再给你一组最近的CDC数据。

Gay, Bisexual, and Other Men Who Have Sex with Men (MSM)[1] of all races and ethnicities remain the population most severely affected by HIV.
  • CDC estimates that MSM account for just 2% of the U.S. population, but accounted for 61% of all new HIV infections in 2009. MSM accounted for 49% of people living with HIV infection in 2008 (the most recent year national prevalence data are available).
  • In 2009, white MSM continued to account for the largest number of new HIV infections of any group in the U.S. (11,400), followed closely by black MSM (10,800).
  • Young, black MSM were the only risk group in the U.S. to experience statistically significant increases in new HIV infections from 2006–2009—from 4,400 new HIV infections in 2006 to 6,500 infections in 2009.
  • Since the epidemic began, almost 300,000 MSM with AIDS have died, including an estimated 6,863 in 2009.




http://www.cdc.gov/hiv/resources/factsheets/us.htm
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63#
发表于 2012-6-14 09:02:52 | 只看该作者
你需要知道数据是如何产生的,它说明什么问题。并不是简单的去看数字的大小。

跟你交流了那么久,我不是想说服你什么,我只是想把一些事实告诉你。
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64#
 楼主| 发表于 2012-6-14 09:28:49 | 只看该作者
"这个数据是在美国七个城市的年龄在15到22岁的MSM中得到的。MSM的样本人数只有3492。而且该数据的分母是全部的MSM,包括任何种族的人(白人,亚洲人等等)。14%只是黑人MSM占整个MSM样玉皇大帝 发表于 2012-6-14 09:56 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


哥哥真的给每个原始数据的片段都加了引号,很讚啊。:-D

但是,那个14%的感染率,我不同意你的理解。医学流行病学的统计,感染率就是感染率,不放在一个小圈子里重新算一遍,如果那样的话,变量太多,就没办法比较了。
而那个46%,你把它和14%进行了某种意义的互换,这是非常混淆的。

美籍非裔男同性恋的HIV感染率相对其他人群明显要高,不用回避,回避也解决不了问题。

男同性恋性行为,自AIDS被发现的那一天,就一直是HIV感染的高危人群,虽然相对数字呈下降趋势直至平稳,但仍然是HIV感染新例的主要产生源。

所以,检测、坦诚健康情况、维持稳定关系、安全性行为,都很有必要。如果两个身体健康的人好好在一起,性方面不随意的话,是感染不了HIV或其他体液传播性病的,比如肝炎。

如果不幸感染了HIV,要坚持服用抗HIV的系列药物,如果没把握好自己从事了没有保护的高危性行为,要在紧急时间窗口服用大量抗HIV药物以预防感染。如果就是特别随意,一要定期检测,二要为对方为自己的健康负责,并坚持正确服用抗HIV疫苗。明知感染HIV但不告诉对方(男或者女)并与其从事无保护的性行为,是人身侵犯或杀人罪。
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65#
发表于 2012-6-14 09:30:23 | 只看该作者
强烈反对同性恋,他们要住院治疗,祖国基本没同性恋,林是来到加拿大学坏。
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66#
 楼主| 发表于 2012-6-14 09:39:47 | 只看该作者
本帖最后由 Gust101 于 2012-6-14 10:43 编辑
强烈反对同性恋,他们要住院治疗,祖国基本没同性恋,林是来到加拿大学坏。
张三2012 发表于 2012-6-14 10:30 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


大约两年前,伊朗总统访美时也说,他们的国家没有同性恋,结果搞得很窘,CNN访谈时他改口说,他们国家没有美国那样的同性恋。

楼上的说法, 都海了去了,一点儿不稀奇。small-minded people with very closed view. 有什么办法。

“祖国基本没同性恋”,都藏你们家柜子里去了吗?:-$
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67#
发表于 2012-6-14 09:42:03 | 只看该作者
哥哥真的给每个原始数据的片段都加了引号,很讚啊。

但是,那个14%的感染率,我不同意你的理解。医学流行病学的统计,感染率就是感染率,不放在一个小圈子里重新算一遍,如果那样的话,变量太多,就没办法比较了。
而那个46%,你把它和14%进行了某种意义的互换,这是非常混淆的。

美籍非裔男同性恋的HIV感染率相对其他人群明显要高,不用回避,回避也解决不了问题。

男同性恋性行为,自AIDS被发现的那一天,就一直是HIV感染的高危人群,虽然相对数字呈下降趋势直至平稳,但仍然是HIV感染新例的主要产生源。

所以,检测、坦诚健康情况、维持稳定关系、安全性行为,都很有必要。如果两个身体健康的人好好在一起,性方面不随意的话,是感染不了HIV或其他体液传播性病的,比如肝炎。

如果不幸感染了HIV,要坚持服用抗HIV的系列药物,如果没把握好自己从事了没有保护的高危性行为,要在紧急时间窗口服用大量抗HIV药物以预防感染。如果就是特别随意,一要定期检测,二要为对方为自己的健康负责,并坚持正确服用抗HIV疫苗。明知感染HIV但不告诉对方(男或者女)并与其从事无保护的性行为,是人身侵犯或杀人罪。
Gust101 发表于 2012-6-14 10:28


如果你坚持这么认为我就没有办法了。
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68#
 楼主| 发表于 2012-6-14 09:51:48 | 只看该作者
如果你坚持这么认为我就没有办法了。
玉皇大帝 发表于 2012-6-14 10:42 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


不是我坚持啃那个数字,感染率和发病率的计算,要尽可能减少变量,要不然就会太复杂。

我们说天花感染率的时候,会提及不同的地区,不同的人群,但每当提到发病率,不能是该人群发病几率占另一个大一些人群发病率的相对数字。这个概念,我也经常搞混。
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69#
发表于 2012-6-14 09:55:45 | 只看该作者
大约两年前,伊朗总统访美时也说,他们的国家没有同性恋,结果搞得很窘,CNN访谈时他改口说,他们国家没有美国那样的同性恋。

楼上的说法, 都海了去了,一点儿不稀奇。small-minded people with very closed view. 有什么办法。

“祖国基本没同性恋”,都藏你们家柜子里去了吗?
Gust101 发表于 2012-6-14 10:39


祖国有没有同性恋,肯定有,在台湾、香港肯定有。

中国同性恋知道不对,尽力结婚生子女做个正常人。
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70#
发表于 2012-6-14 09:59:05 | 只看该作者
不是我坚持啃那个数字,感染率和发病率的计算,要尽可能减少变量,要不然就会太复杂。

我们说天花感染率的时候,会提及不同的地区,不同的人群,但每当提到发病率,不能是该人群发病几率占另一个大一些人群发病率的相对数字。这个概念,我也经常搞混。
Gust101 发表于 2012-6-14 10:51


你应该去读我给你指出来的那段话。那是个CDC研究课题,在七个城市进行的,入选的人是15岁到22岁的MSM。这个样本有多少人呢?有3492人。这里面包括了各种人种。最后这个研究给出的数据分析是:在这个样本中,黑人MSM感染HIV的比率是14%。

"In the CDC seven city epidemiologic study of young MSM (n=3492) age 15-22, Black MSM were almost 6 times more likely than their White counterparts to be infected. The infection rate for Black MSM was 14%, compared to 13% in Latino and 3% in Whites. "
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71#
 楼主| 发表于 2012-6-14 10:04:57 | 只看该作者
本帖最后由 Gust101 于 2012-6-14 11:44 编辑
祖国有没有同性恋,肯定有,在台湾、香港肯定有。

中国同性恋知道不对,尽力结婚生子女做个正常人。
张三2012 发表于 2012-6-14 10:55 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


老兄,多谢让我哈哈一下。“中国同性恋知道不对,尽力结婚生子女做个正常人。”,真是经典啊。

你如果未婚,找个“改过自新”的同性恋,和TA过“正常”异性恋生活吧,不过,看紧一些喔,一定不要在公共浴池和公园的附近买房子,要禁止TA上网,要对TA进行各种严格的思想革命教育,必要的话,可以给TA吃药,每次TA表示对同性有性欲望对你特别冷淡的时候,你要记得帮助TA,比如用高压电击TA,让TA闻臭得不能再臭的臭腐乳,把弯的撅成直的,直到TA断了为止...

上面我写的当然都是胡说八道。老兄,我很理解你的想法。咳...好孩子啊,你是个好孩子,别人让你信什么你就信什么,自然会误会和牺牲许多。可是,幸福,不是印刷出来的,印刷出来的幸福,是个压瘪了的平面...
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72#
 楼主| 发表于 2012-6-14 10:12:59 | 只看该作者
你应该去读我给你指出来的那段话。那是个CDC研究课题,在七个城市进行的,入选的人是15岁到22岁的MSM。这个样本有多少人呢?有3492人。这里面包括了各种人种。最后这个研究给出的数据分析是:在这个样本中,黑人MSM感染HIV的比率是14%。

"In the CDC seven city epidemiologic study of young MSM (n=3492) age 15-22, Black MSM were almost 6 times more likely than their White counterparts to be infected. The infection rate for Black MSM was 14%, compared to 13% in Latino and 3% in Whites. "
玉皇大帝 发表于 2012-6-14 10:59 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


对,那份研究在比较七个城市MSM人群中不同人种的HIV感染率,它提出总样本和年龄阶段,这是必须的。但是,这些研究样本的数量,仍然改变不了疾病感染或发病率的本来计算办法,也就是说,发病率,怎么说呢,这么打个比方吧,我们种西瓜,你选一块地,我选一块地,他选一块地,总共三块,对吧,我们比较西瓜皮被獾啃咬的几率。但每块地里西瓜被啃率,是跟其它地没关系的,就是一块地里,总共那么多个瓜里,有多少个被啃了。如果你把比较增加到六块地,或减少到两块地,每块地里西瓜被啃的几率仍然是固定的。
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73#
 楼主| 发表于 2012-6-14 10:38:08 | 只看该作者
下面是Dr. Kevin Fenton写的观察评论,题为 Anti-gay stigma sparks rise in black male HIV rate.
这是我之前在想的方面,不良健康状况的恶化,还有不良心理状况的产生,是否和社会压力世俗观点有关。

这个评论应该只是笔者他自己的观点。仅作参考。

http://thegrio.com/2011/08/03/growing-trend-of-hiv-among-young-black-gay-men/
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74#
发表于 2012-6-14 11:00:05 | 只看该作者
老兄,多谢让我哈哈一下。“中国同性恋知道不对,尽力结婚生子女做个正常人。”,真是经典啊。

你如果未婚,找个“改过自新”的同性恋,和TA过“正常”异性恋生活吧,不过,看紧一些喔,一定不要在公共浴池和公园的附近买房子,要禁止TA上网,要对TA进行各种严格的思想革命教育,必要的话,可以给TA吃药,每次TA表示对同性有性欲望对你特别冷淡的时候,你要记得帮助TA,比如用高压电击TA,让TA闻臭得不能再臭的臭腐乳,把弯的撅成直的,直到TA断了为止...

上面我写的当然都是胡说八道。老兄,我很理解你的想法。咳...好孩子啊,你是个好孩子,别人让你信什么你就信什么,自然会误会和牺牲许多。可是,幸福,不是印刷出来的,印刷出来的幸福,是个压瘪了的平面...
Gust101 发表于 2012-6-14 11:04


同性恋就是不对,如果林俊不是同性恋他肯定活得好好。喜欢同性恋的自便,不要老跑出来就好。
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75#
 楼主| 发表于 2012-6-14 11:18:47 | 只看该作者
本帖最后由 Gust101 于 2012-6-14 12:25 编辑
同性恋就是不对,如果林俊不是同性恋他肯定活得好好。喜欢同性恋的自便,不要老跑出来就好。
张三2012 发表于 2012-6-14 12:00 http://bbs.51.ca/images/common/back.gif


"如果林俊不是同性恋他肯定活得好好", 哎呀,我又开始难受了。咱们讨论点儿别的吧,我的中国情结被你说得犹如破灯遇寒雪,快要要灭了。这是个极为罕见的个案,再说一遍,嫌犯是个很阴险可怕的男妓。异性恋里的各种杀人案也有,蒙城嫌犯在德国同一天入狱的另一名囚犯,是在孩子和邻居的眼皮底下把他妻子的头颅给...然后抛了出去。

如果你很喜欢用罕见血腥事件来概括世界的话,建议你每天出门前,先穿好防弹衣戴上钢盔和大口罩。

不知道没有关系,谁都不可能那么博。但是,拿着无知的大板子胡乱挥舞却是另一码事。

同性恋跑不跑出来,是你主宰不了的,这是社会的进程,你如果受不了,可以不听不看,但历史的车轮,是你拽不住堵不停的。
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